Semibojarszczina, semibankirszczyna , Nawalny, pałac Putina, umarłe wsie i bunt w Workucie
Co łączy siedmiu bojarów, którzy obalili w 1610 roku cara Wasyla IV Szujskiego i rządzili Rosją w latach 1610-1613 z nieboszczykiem Borysem Bierezowskim, oligarchą rządzącym Rosją (wraz z sześcioma kolegami oligarchami) w latach 1996-2000 i pierwszym wrogiem Putina?
A to, że Borys Abramowicz Bierezowski w wywiadzie dla Financial Times w dniu 29 października 1996 r. w użył dla grupy oligarchów sprawujących polityczną, ekonomiczną i informacyjną u boku (a może zamiast) prezydenta Borysa Jelcyna słowa „semibankirszczyna” czyli „rządy siedmiu bankierów” nawiązując bezpośrednio do słowa „semibojarszczyna” czyli „rządy siedmiu bojarów w Rosji w latach 1610-1613”.
Istota tego porównania polega na tym, iż Borys Bierezowski wówczas koordynujący walkę środowisk oligarchicznych o wygraną Borysa Jelcyna w wyborach prezydenckich w roku 1996 r. otwarcie przyznał, iż pełną władzę polityczną, ekonomiczną i medialną nad Rosją sprawuje grupa siedmiu oligarchów w składzie : Borys Bierezowski, Michaił Chodorkowski, Michaił Fridman, Piotr Aven, Władimir Gusinskij, Aleksander Smoleński i Władimir Potanin.
Borys Bierezowski porównał siebie i kolegów do grupy książąt i bojarów, którzy zrzucili 17 lipca 1610 r. z tronu cara Wasilija IV Szujskiego ,zamknęli go w klasztorze i zaprosili do Moskwy Polaków. Oraz w sierpniu 1610 r. zaoferowali koronę Monomacha czyli cara Rosji królewiczowi Władysławowi Jagiellonowi –Wazie. Byli to: książęta Fiodor Mścisławski (lider grupy), Iwan Michajłowicz Worotyński, Andrej Wasiliewicz Trubeckoj, Andrei Wasiliewicz Golicyn, Borys Łykow-Oboleński oraz bojarzy Iwan Nikiticz Romanow i Fiodor Wasiliewicz Szeremietiew.
W sierpniu bojarowie zaproponowali koronę cara Rosji synowi króla Zygmunta III Wazy a we wrześniu 1610 r. Polacy weszli do Moskwy.
Jakie to ciekawe, że o takich rzeczach nie uczyli nas w szkole a sowiecki oligarcha kojarzył historyczne podobieństwa błyskawicznie. Z tą różnicą, że nie zaprosili na prezydenta Rosji na przykład Lecha Wałęsy ale dokonali niemożliwego czyli upchnęli na II kadencję prezydenta Borysa Jelcyna, który przystępując do kampanii wyborczej miał sondaże poparcia w granicach 3-8%.
Określenie „semibankirszczyna” ukute przez niezwykle utalentowanego Borysa Abramowicza Bierezowskiego zostało szybko przeniesione na grunt krajowy rosyjski przez dziennikarza Andreja Fadina w artykule w „Obszczej Gazecie” w dniu 14 listopada 1996 r.
Można podejrzewać w tej wypowiedzi Borysa Abramowicza Bierezowskiego ledwie skrywane marzenie aby zbudować kilka „wielkich rodów arystokratycznych Rosji” na bazie jej wielkiego majątku. Mimo tego, że grupa „siedmiu bankierów” ( i właścicieli innych biznesów) nie była grupą spójną i szybko doszło do ostrych konfliktów na tle podziału kasy i na tle relacji z następcą Jelcyna na stołku prezydenta czyli z panem Putinem.
Podstawowy warunek do realizacji marzeń został spełniony już w listopadzie-grudniu 1995 r. , kiedy to wicepremier Czubajs, prawa ręka Jelcyna przeprowadził błyskawicznie ustawione aukcje wyprzedaży udziałów największych koncernów Rosji „ulubionym bankierom prezydenta” w operacji pod nazwą „loans –for-shares” czyli ‘pożyczki za udziały”.
Wyglądało to trochę jak „prezydentura płatna z góry” czyli „przeprowadzimy kampanię prezydencką na II turę ale dowody miłości prosimy jeszcze przed kampanią”.
W dobre ręce za ułamek wartości poszły wtedy udziały w: Norysk Nickel, Jukos, Łukoil, Sibnieft, Surgutnieftgas, Novolipietsk Steel i Mechel.
A konkretnie: Chodorkowski (MENATEP Bank) kupił 78% udziałów w Jukos wartego ok. 5 mld USD – za 310 mln USD, Borys Bierezowski (United Bank) kupił Sibnieft drugiego giganta naftowego o szacunkowej wartości 3 mld USD za 100 mln USD czyli za 3,33%.
Bierezowski kupił Sibnieft niezupełnie sam. Poznał Romana Abramowicza w 1993 r. na Karaibach . W lecie 1995 r. spotkał się na luksusowym jachcie swojego kolegi Piotra Avena i postanowili zarejestrować wspólną spółkę Runicom Ltd. Oraz szereg spółek, które Anglicy nazywają „fly-by-night” (dosłownie: lot nocą) czyli „firmy krzaki”, które „kupowały” owe udziały w Sibniefcie.
Do towarzystwa Bieriezowski miał jeszcze starego kolegę z Gruzji - Badri Patarkatsischwili , który pomagał mu zarządzać biznesami w AVTOVAZ (auto Żiguli), ORT TV, AEROFŁOT no i SIBNIEFT.
Inny „bojar” Władimir Potanin ( UNIMEX Bank) kupił do spółki z Michaiłem Prochorowem 54% udziałów w Norylskim Niklu, największym na świecie producencie niklu i palladu.
A skąd panowie Chodorkowski i Bierezowski mieli w 1995 roku już 300 czy 100 mln USD?
Nie wiem, jak pan Chodorkowski, ale nieboszczyk Bierezowski wytłumaczył istotę prywatyzacji w Rosji dziennikarzowi Forbesa panu Tommy Bear (22 marca 1999 r. artykuł pt. „The day they raided Aeroflot” w następujący sposób.
Otóż prywatyzacja przebiegać miała w 3 etapach: pierwszy to „prywatyzacja zysków”, drugi to „prywatyzacja własności” a trzeci to „prywatyzacja długów”.
W dużym uproszczeniu wyglądało tak, że np. Borys Bierezowski zostaje na początku lat 90-tych dealerem największego producenta samochodów osobowych AVTOVAZ i pośredniczy w sprzedaży najbardziej wymarzony samochód osobowy ZSRR – Żiguli (obecnie Łada), który dotąd sprzedawał się sam.
Podobno dostawał do sprzedaży nawet i kilkaset sztuk na raz. Towar szedł z ręki jak świeże bułki i był płacony gotówką. Pytanie , kiedy pieniądze wracały od dealera do producenta. Są tacy, co twierdzą, że nie za wszystkie autka pieniądze od dealera Bierezowskiego do AUTOVAZA wracały. To chyba wg tej złotej zasady, że „pierwszy milion trzeba ukraść”.
W przypadku AEROFŁOTU było bardziej finezyjnie ale niemniej boleśnie. Bierezowski zarejestrował w Lozannie firmę ANDAVA SA jako spółkę z Andre & Cie.
Szefem AEROFŁOTU w okresie listopad 1995 – marzec 1997 był Jewgienij Szaposznikow były minister obrony Federacji Rosyjskiej, rzucony w roku 1994 przez prezydenta Jelcyna na odcinek biznesowy. Z jednej strony zajmował się eksportem broni przez firmę Rosvooruzhenie a z drugiej robił nominalnie za prezesa AEROFŁOTU. Ponieważ w tej roli czuł się niepewnie, usłużny „bojar” Bierezowski zaproponował mu do pomocy bardzo zdolnego finansistę a swojego wspólnika w Andava SA niejakiego Głuszkowa, żeby zdjął z jego ramion troski.
I się zaczęło. Marszałek Szaposznikow w maju 1996 r. podpisał listy do 152 biur zagranicznych AEROFLOT, że 80% kasy przechodzącej przez te biura ma być kierowane obowiązkowo do firmy ANDAVA SA w Lozannie, która miała służyć jako biuro rozrachunkowe całego AEROFŁOTU. Wystarczył rok, aby AEROFŁOT znalazł się na granicy bankructwa. Listy napisał Głuszkow.
Marszałek Szaposznikow prawie płakał jak to opowiadał prokuratorowi.
Teoretycznie za te zbytki Bierezowski powinien był wylądować w kazamatach już w latach 90-tych. I niektórzy mieli ochotę to zrobić. Jak na przykład premier Rosji Jewgienij Primakow, który zupełnie nie miał poczucia humoru i opracował prezydentowi duży raport na temat okradania państwa, który to raport miał trafić do prokuratur. Ale nie trafił a Primakow został odwołany po zaledwie kilku miesiącach.
W czym tkwiła tajemnica niezatapialności Borysa Bierezowskiego i jego kolegów w latach 90-tych?
Prezydent Jelcyn miał dwie córki i kilku zięciów (nie na raz oczywiście). I oni musieli gdzieś pracować i dobrze zarabiać.
I tak: córka Tatiana Diaczenko (z drugiego męża) i Jumaszewa (z trzeciego męża) w roku 1996 była członkiem rady nadzorczej telewizji ORT. A do kogo należała ORT TV ? Do Borysa Bierezowskiego.
Trzeci mąż Tatiany pan Walentin Jumaszew był w okresie 11.09.1997 – 7.12.1998 był szefem administracji prezydenta Jelcyna.
Drugi zięć – mąż córki Borysa Jelcyna Eleny – 18.06.1996 r. zostaje I zastępcą dyrektora generalnego AEROFŁOTU , 12.03.1997 – p.o. dyrektora generalnego AEROFŁOTU a 30.05.1997 r. dyrektorem generalnym AEROFŁOTU.
Ogólnie była to bardzo ścisła grupa znana na mieście pod nazwą „Familia” , faktycznie sprawująca władzę w imieniu prezydenta, który bywał coraz częściej „niedysponowany”
W okresie 14.08.1996- 17.03.1997 r. koleżka „bojar” Potanin jest wicepremierem Federacji Rosyjskiej a „bojar” Bierezowski w okresie 29.10.1996 -5.11.1997 r. był zastępcą sekretarza Rady Bezpieczeństwa Federacji Rosyjskiej.
A Bierezowski latają wspólnie z Tatianą Diaczenko samolotami i kooptują do grupy „młodych reformatorów” Borysa Niemcowa. Który zostaje nawet jakimś wiceministrem ale po latach ginie w zamachu.
Sprawy działy się bardzo szybko i było tyle kasy do zagarnięcia, że nerwy zaczęły puszczać uczestnikom „reform rynkowych i demokratycznych przemian”.
Do pierwszego kryzysu doszło przy okazji prywatyzacji części udziałów firmy komunikacyjnej Sviazinvest. Wygrał „człowiek Czubajsa” Władimir Potanin (wspierany przez George’a Sorosa) a przegrał Gusinski wspierany przez hiszpańską firmę Telefonica. Bierezowski był wściekły z wyniku przetargu i załatwił „wyczyszczenie” ludzi lojalnych Czubajsowi z rządu. Za to Czubajs „wyczyścił” Bierezowskiego z posady sekretarza Rady Bezpieczeństwa Federacji.
A najgorsze miało dopiero nadejść. W 1997 r. Czubajs powołał do administracji prezydenta Jelcyna skromnego pułkownika FSB Władymira Władymirowicza Putina. W 1998 r. zrobił go I zastępcą szefa administracji Jelcyna. W latach 1998-1999 Władymir Putin był już szefem FSB a od marca 1999 sekretarzem Rady Bezpieczeństwa Narodowego.
Dochodzi do krótkotrwałego kompromisu i Czubajs wspólnie z Bierezowskim powołują 9.08.1999 r. Władymira Putina na premiera Federacji Rosyjskiej.
31.12.1999 r. Borys Jelcyn rezygnuje z posady Prezydenta Federacji Rosyjskiej i wyznacza (na określonych warunkach) na p.o. prezydenta – Władymira Putina. Był to pomysł „Familii”.
Nie bez znaczenia mógł być fakt, iż podobno Władymir Władymirowicz na początku lat 90-tych jako zastępca mera Sankt Petersburga pomógł zalegalizować czy wręcz założyć Bierezowskiemu dilerkę samochodów Żiguli czyli firmę AVTOVAZ . Od tych czasów panowie czasem robili sobie wypady do Szwajcarii na narty, gdzie w Lozannie działała sobie firma ANDAVA SA.
Czy ktoś o tym nie wiedział? Wszyscy wiedzieli.
W lutym 1999 r. dyrektor FSB Putin zorganizował ostentacyjnie przyjęcie urodzinowe na cześć ówczesnej żony Bierezowskiego, kiedy premier Primakow wszczynał kroki przeciwko Bierezowskiemu w sprawie przekrętów w AEROFŁOCIE i nie tylko. Primakow wyleciał w maju.
Generalnie między kwietniem 1998 a sierpniem 1999 była spora rotacja na stanowisku premiera Rosji: po Wiktorze Czernomyrdinie (spec od gazu i Gazpromu i były prezydent) 24.04.1998 r. powołany został bardzo młody i nikomu nieznany Sergiej Kiryenko, którego dziadek był bardzo zasłużonym funkiem Czeka i nawet został nagrodzony przez Lenina jakimś specjalnym pistoletem.
Sergiej Kiryienko został wsadzony na minę i za jego rządów rozpoczął się wielki kryzys finansowy Rosji. Po nim nastał znowu Wiktor Czernomyrdin 23.08.1998 i błyskawicznie zniknął 11.09.1998 r. Następny w kolejce był Jewgienij Primakow , który utrzymał się do maja 1999 r. a potem Siergiej Stiepaszyn , który wytrzymał do 16.08.1999 r.
Po roku 2000 wszystko zaczęło się psuć.
Najpierw Borys Bierezowski członek Dumy Państwowej zaatakował publicznie i w posiadanych przez siebie mediach ogólnokrajowych – program reform przedstawiony przez nowego prezydenta. Oraz skrytykował postępowanie prezydenta w związku z katastrofą okrętu atomowego
Wtedy okazało się, że prokuratura prowadzi śledztwo w sprawie AEROFŁOTU i wzywa Bierezowskiego na przesłuchanie. Na pierwszym się pojawił ale na drugie już nie. Wyjechał za granicę i wydał oświadczenie, że „nie zamierza zostać więźniem politycznym”. Za to „księgowy Głuszkow” miał mniej szczęścia i wylądował w więzieniu.
Wtedy okazało się, że rząd ma pomysł re-nacjonalizacji mediów w 2001 r. Bierezowski i jego kumpel Patarkatsishwili sprzedali udziały w ORT TV Romanowi Abramowiczowi a on przekazał je pod kontrolę rządu. Podobna operacja miała miejsce w przypadku Sibneftu: Bierezowski i Patarkatsishwili sprzedali udziały Romanowi Abramowiczowi za 1,3 mld USD.
I na stałe osiedlili się w Londynie. Ale rozliczeń za Sibneft nie zakończyli. W 2011 r . Bierezowski zaskarżył Romana Abramowicza w londyńskim sądzie zadośćuczynienie w wysokości 5,5 mld USD za straty z powodu wymuszenia sprzedaży Sibnieftu za cenę poniżej jego wartości rynkowej przez Abramowicza za pomocą szantażu i zastraszania.
W tym czasie Abramowicz był sprawdzonym praworządnym obywatelem Rosji z praktyką gubernatora Autonomicznego Okręgu Komi, gdzie znajdowały się jego aluminiowe biznesy. Do tych biznesów też wchodził wspólnie z Bierezowskim i Badri Patarkatsishwili w 2000 r., chociaż nie miał serca za bardzo, bo w tym aluminiowym biznesie „co trzy dni ktoś ginął”: jak nie dyrektor fabryki, to przedstawiciel handlowy albo i dziennikarz. Ale się przemógł i wszedł w 50% a resztę wziął Oleg Deripaska.I skończyły się tajemnicze morderstwa jak ręką odjął.
Bierezowski proces z Abramowiczem przegrał a sędzina nabyła wiedzę na temat tego, co oznacza słowo „krysza”. Chodziło o to, że strona pozwana czyli Abramowicz zeznał, że to on płacił pieniądze za biznesy a Bierezowski „dawał kryszę”.
Romek miał droższych adwokatów a poza tym przed sądem wystąpił jako cicha sierotka (sierotą był rzeczywiście). No a sędzina miała stan świadomości, że Abramowicz inwestuje w angielski klub piłkarski Chelsea FC.
Wcześniej ciosem była nagła śmierć wspólnika i kumpla Badri Patarkatsishwili 12 lutego 2008 r.Okazało się, że panowie zawarli jakieś niepisane umowy o podziale majątku i trzeba było ciężkich batalii, żeby wdowa zechciała pójść na jakąś ugodę pozasądową.
Skończyły się nagłe wyjazdy Bierezowskiego na "narodowowyzwoleńczą na wojnę czeczeńską” czy „na majdan ukraiński”, w który zainwestował podobno 70 mln USD.
Oligarchowie i wykreowani przez nich politycy lat 90-tych gwałtownie się kłócili, lądowali w więzieniach (Chodorkowski, Płaton Lebiediew), uciekali za granicę i przedwcześnie umierali. Na przykład Bierezowski, Patarkatsishwili czy Borys Niemcow.
Minęły lata i pojawił się opozycjonista nowego pokolenia, który nie jest miliarderem jak Bierezowski czy Chodorkowski.
Ale realne podobieństwo istnieje: Nawalny , tak jak Bierezowski prowadzi bardzo silną kampanię propagandową przeciwko Putinowi i otwarcie mówi, że był zamach na jego życie z polecenia „wiadomych kół” związanych z Kremlem a może z polecenia samego Kremla.
W jego wypowiedziach na youtubie, a było ich wiele do finału czyli filmu o „pałacu Putina” i do aresztowania, występuje niemal wyłącznie jeden motyw czyli „walka z korupcją”. W sumie można go uznać za „centralne jednoosobowe obywatelskie biuro antykorupcyjne” w Rosji .
Poza tym ani Bierezowski nie mówił, ani Nawalny nie mówi – o dekomunizacji Rosji i o elementarnej sprawiedliwości dla ofiar systemu komunistycznego.. Na przykład dla potomków kułaków, którym odebrano ziemię i zesłano na Sybir. Albo dla łagierników, którzy za darmo i w strasznych warunkach budowali przemysł w Norylsku i miasto Norylsk, z którego oligarchowie obecnie czerpią miliardy. W norylskich łagrach wg archiwów zginęło z głodu i ciężkich warunków pracy 16.806 więźniów. A teraz Romek Abramowicz, Władimir Potanin i chłopaki z firmy RUSAL budują na ich kościach swoje miliardowe imperia. Kiedyś był przy tym „bojar” Oleg Deripaska.
Pan Nawalny ubiera się modnie, nosi elegancki zegarek, córkę wysłał na studia na dobry uniwersytet w USA , gdzie otrzymała stypendium.
Jego wypowiedzi kierowane są do młodych przedstawicieli klasy średniej, którzy mogą zazdrościć urzędnikowi z nadania Putina mieszkania w Moskwie w dobrym punkcie za 3,5 mln USD, bo sami mogą sobie pozwolić na coś za 200 tysięcy USD. Nie interesuje ich życie milczącej większości żyjącej w umierających miasteczkach i wsiach , która może aspirować do średnich dochodów miesięcznych na poziomie poniżej 15- 20 tysięcy rubli a zarabia czasem zaledwie 10 tysięcy.
Wyznawcy Nawalnego nie dyskutują też o losie tysięcy mieszkańców wsi , którzy stracili elementarne podstawy bytu po rozwaleniu kołchozów w 1992 r. i przejęciu ziemi i mienia przez lokalnych komunistycznych bonzów.
Tymczasem sytuacja Rosji w perspektywie ostatnich 30 lat na tle świata wygląda w oczach ludzi myślących ( a tacy też w Rosji żyją) – po prostu katastroficznie.
W dniu 22 września 2020 r. dr nauk technicznych Bułat Iskanderowicz Nigmatulin dyrektor Instytutu Problemów Energetycznych wystąpił na posiedzeniu Rady TPP RF ds. rozwoju gospodarczego i konkurencyjności gospodarki Rosji FR z następującymi obserwacjami:
- dynamika wzrostu GDP w cenach stałych w odniesieniu do liczby ludności z roku 1990 wyniosła odpowiednio: świat –wzrost 2 ,2 raza, USA – 2,0 razy, Polska – 2,9 raza, Chiny - 14,0 razy a Rosja – 1,2 raza. Co oznacza stagnację.
-w okresie 2009 -2019 (11 lat) GDP wyniósł w Rosji średniorocznie 1,0% i był niższy odpowiednio : 1,5 raza od wzrostu w krajach UE, 1,8 raza niższy niż w USA, 3,6 raza niższy niż w Polsce i 7,8 raza niższy niż w Chinach.
- GDP na głowę mieszkańca w 2019 r. był w Rosji niższy niż w Polsce o 15%, 2 raza niższy niż w USA i o 37% niższy niż w UE. Zaznacza przy tym, że w 1990 r. Polska miała gorszy wynik niż ZSRR.
- Szacunek udziału klasy średniej w społeczeństwie definiowanej jako „ludzi, którzy są w stanie zakupić mieszkanie o powierzchni 25 m2 na hipotekę spłacaną 20 lat w wysokości 30% dochodu gospodarstwa domowego – liczony w % wynosił w Rosji odpowiednio -18% (i ma tendencję spadkową) a w Polsce – 70%.
-Udział biednych w Rosji -19,2% i jest na stałym poziomie od 10 lat.
- Za to Rosja świetnie sobie radzi w statystykach dotyczących miliarderów.
Tym razem podajemy nie za dr Nigmatulinem, ale za portalem Statista za rok 2016. Jest to ciekawy wskaźnik procentowego stosunku skumulowanego bogactwa wszystkich miliarderów do całego GDP (Dochód narodowy brutto).
Procent bogactwa 77 miliarderów w Rosji w roku 2016 wynosił -12,6% GDP.
Dla porównania w krajach takich jak: Wielka Brytania – 50 miliarderów – 5,1% GDP, Chiny -251 miliarderów – 4,8%, Dania – 6 miliarderów i 7,8%,Francja -39 i 7,0%, Niemcy -120 miliarderów i 11,5% a Polska – 3 i odpowiednio – 1,3%.
Z drugiej strony Gruzja – 1 miliarder ma majątek wielkości 25% GDP (!!!), Ukraina – 5 miliarderów i 4,8%
Wracamy do dr Nigmatulina, który informuje, że za czasów Jelcyna i Putina ilość zmarłych obywateli Rosji PONAD średni wskaźnik śmiertelności tzw. nowych krajów UE wyniosła łącznie 13,2 mln osób i odpowiada ilości osób zmarłych w czasie Wielkiej Wojny Ojczyźnianej.
I że miliarderzy Rosji wywieźli w ostatnich latach fundusze w wysokości ok. 800 mld USD.
Dalsze porównanie Rosji i Polski dokonane w filmie „Porównanie putinowskiej Rosji i Polski” przedstawia się następująco: średnia płaca w Polsce – 80 tysięcy rubli, w Rosji – 42 tysiące rubli, (oficjalnie), płaca minimalna w Polsce odpowiednio – 52 tysiące rubli a w Rosji – 12.130 rubli, minimalna emerytura w Polsce – 24 tysiące rubli, w Rosji – 9 tysięcy rubli.
W efekcie likwidacji kołchozów i koncentracji ziemi w rękach nielicznych „wiejskich oligarchów” , zazwyczaj byłych dyrektorów kołchozów i ich rodzin – wsie w Rosji – umierają.
Na ogólną liczbę około 150 tysięcy wsi z roku 1990 wg stanu na rok 2019 szacuje się, że w 36 tysiącach wsi żyje mniej niż 10 osób a w 20 tysiącach wsi już nikt nie żyje.
Problem ten dotyczy północnej części Rosji. Nawet terenów położonych blisko dużych aglomeracji jak Moskwa. W tzw. obłasti Twerskiej położonej zaledwie 200 km od Moskwy zniknęło z mapy 2.500 wsi.
Są też „umarłe miasta” lub zbliżone do tego stanu. Głównie na Syberii i Dalekim Wschodzie. W chwili obecnej oficjalnie jest ich 62. Do tego należy dodać miasta będące w trakcie depopulacji. Takie jak Workuta.
Ich liczba nie jest znana ale chodzi głównie o miasta na północy i Dalekim Wschodzie na terytorium dawnego „przedsiębiorstwa gułag”.
Miasta się wyludniają, znikają szpitale, dworce kolejowe, mosty nad rzekami ale zawsze stoi w nich pomnik Lenina.
Obywatele „kraju-raju”Stalina też dobrze wspominają i to nawet w rodzinach więźniów gułagów.
Córka twórcy sukcesów kosmicznych ZSRR Siergieja Koroliowa, który został zesłany do gułagu w latach 1938-1944, najpierw na Kołymę a następnie do tzw. spec-szaraszki NKWD w Moskwie – Natalia Koroliowa wspomina, że po śmierci Stalina „płakaliśmy wszyscy, tatuś też płakał”. I staruszeczka nie ma z tym problemu ,że tatusia zabrali w nocy i wywieźli do gułagu bo „… Stalin to był wielki człowiek, dzięki któremu wygraliśmy wojnę i polecieliśmy w kosmos…”.
W tych warunkach trudno się dziwić, że postawiony za państwowe pieniądze w mieście Workuta pomnik Lenina dumnie stoi a groby więźniów miejscowego gułagu tzw. Reczłaga nr 6 czyli wydzielonego łagru dla więźniów politycznych , którzy zorganizowali bunt w lipcu/sierpniu 1953 r. i zostali zastrzeleni w ramach akcji tłumienia tego buntu (liczba ofiar śmiertelnych :między 53 a 70 osób) to jedynie drewniane lub metalowe krzyże wetknięte w dziką łąkę, która nazywana jest „cmentarzem”.
Krzyże te wg informacji miejscowego przewodnika oprowadzającego youtubera o ksywie „Varlamov” były przez władze wielokrotnie obiektami ataków i prób niszczenia ale miejscowa ludność tych krzyży broniła.
Powstanie w Workucie w lecie roku 1953 r. otwiera szeroki i zupełnie przemilczany w obecnej dyskusji publicznej Rosji temat gułagów i pracy niewolniczej w tworzeniu produktu narodowego brutto w ogólności a przemysłu ZSRR w szczególności.
I korzyści, jakie czerpią z tego obecni „właściciele Rosji” czyli oligarchowie.
W umierającym dzisiaj mieście Workuta i jego okolicy 68 lat temu istniał zorganizowany na masową skalę system pracy niewolniczej i prześladowania politycznego w formie obozów pracy dla eksploatacji drugich co do wielkości złóż węgla w ZSRR w basenie rzeki Pieczory w odległości 1900 km od Moskwy i ok. 160 km na północ od koła podbiegunowego.
Założony w 1938 obejmował system kopalń węgla kamiennego oraz tartaków, zakładów budowy dróg, zakładów remontowych i innych przedsiębiorstw powiązanych. W roku 1939 r. przywieziono tam pierwszą dużą partię więźniów polskich a w następnych latach dokładano więźnów z państw bałtyckich, od roku 1941 r. jeńców niemieckich i oczywiście swoich własnych obywateli.
Workutłag, podobnie jak inne na terenie ZSRR wchodził w skład struktur podległych NKWD czyli słynnych „czekistów”. Struktur, z których wywodzi się zarówno „zimny czekista Putin” jak i szlachetny buntownik ofiara Nowiczoka – płk. KGB/FSB (?) Litwinienko.
W 1948 r. wydzielony ze struktury tzw. Workutłagu został obóz dla więźniów politycznych, w większości cudzoziemców, zapewne aby nie roznosili różnych „chorób politycznych” wśród miejscowych niewolników.
Wydzielony obóz dla więźniów politycznych o nazwie „Reczłag” czyli „Osobyj Łagier nr 6” obejmował 10 kopalń węgla kamiennego oraz tartaki , budowę zakładów kolejowych, przedsiębiorstwa budowlane.
Odbywali tam ciężkie kary więźniowie z kilku krajów i Rosjanie w łącznej liczbie wg stanu na 1 stycznia 1953 r. – 35.418 osób, z tego : Ukraińcy – 14.202 więźniów, Rosjanie – 5.242 , Litwini – 4.344 , Estończycy – 2.038, Łotysze – 1.966, Białorusini – 1.493, Polacy – 1.117 więźniów i Niemcy – 441 więźniów.
Po śmierci Stalina Beria wymyślił amnestię, ale dotyczyła ona jedynie przestępstw kryminalnych i drobnych przestępstw objętych niskimi karami. Amnestia zatem nie dotyczyła więźniów Reczłaga nr 6 w Workucie.
Pierwsze oznaki zorganizowanego buntu pojawiły się w czerwcu 1953 r. Polagało to na odmowie wychodzenia do pracy w kopalniach, początkowo po kilkaset osób w systemie rozproszonym, bowiem zarówno kopalnie jak i przedsiębiorstwa były położone w kilku miejscowościach/osadach wokół Workuty jak: Komsomolskaja, Siewiernaja itd.
W lipcu bunty się nasiliły i doszło do tego odmowa wywożenia węgla na zewnątrz.
Władze NKWD w swojej wielkiej łaskawości ogłosiły 24 lipca 1953 r. wprowadzenie kilku ulg, które bardzo wiele mówią o warunkach życia w łagrach:
- Wprowadzenie 9-godzinnego dnia pracy ( to ile wynosił wcześniej „dzień pracy”? – 10 czy 11 plus czas na przejście z baraków do kopalni i powrót),
- Zdjęcie numerów z odzieży ( więźniowie byli oznaczani widocznymi z daleka naszywkami z numerami odpowiednio: na czole czapek uszanek, na nogawkach pikowanych spodni kufajkowych i na samych kufajkach),
- Zezwolenie na spotkania z rodziną,
- Zezwolenie na korespondencję z rodziną,
- Zezwolenie na przekazywanie pieniędzy zarobionych w łagrze na rzecz rodziny,
- Podwyższenie kwoty pieniędzy wydawanych więźniowi z jego osobistego konta do wysokości 300 rubli w miesiącu.
Reakcją na to było nasilenie buntu i rozpowszechnianie informacji na teren całego kraju z poprzez napisy umieszczane na wagonach z węglem wyjeżdżających na zewnątrz , zawiązanie sztabów kierujących buntem i żądanie przyjazdu przedstawicieli władz najwyższych.
Z „władz najwyższych” przyjechał prokurator Rudenko Roman, który miał już na koncie takie sukcesy w wymiarze sprawiedliwości jak rola głównego oskarżyciela na procesie w Norymberdze i oskarżanie 16 Przywódców Polskiego Państwa Podziemnego na procesie w Moskwie. Oraz generał Iwan Iwanowicz Maslennikow wiceminister spraw wewnętrznych ZSRR.
Kazali wracać do pracy i pisać indywidualne skargi „do centrali”.
W dniu 28 lipca 1953 r. do buntu przystąpiło 15.604 osoby (nie wyszły do pracy w kopalni) czyli prawie 48% wszystkich łagierników politycznych.
Sztaby czy inaczej „komitety”kierujące buntem powstały w 7 tzw. łagiernych oddzielenijach: w ł/o nr 2, n3 3, nr 4, nr 6, nr 10, nr 13, nr 16.
Do historii przeszło tzw.10 te oddzielenije przy kopalni nr 29, gdzie doszło do krwawego stłumienia buntu.
Szefem komitetu powstańczego przy kopalni nr 29 był Polak Edward Buc żołnierz Armii Krajowej z okolic Drohobycza/Sambora , aresztowany 4 maja 1945 r. na dworcu w Samborze i skazany początkowo na karę śmierci przez rozstrzelanie a następnie na 20 lat robót katorżniczych. Urodzony w 1926 r. w chwili buntu miał lat 27.
W dniu 27 lipca 1953 r. najpierw zażądał w imieniu zbuntowanych więźniów aby przybył do nich na rozmowy naczelnik 10 łagiernowo oddzielenia kapitan Golikow a kiedy ten przybył – wystąpił przed tłum 1000-1500 więźniów i przedstawił 5 żądań:
- Oswobodzić i przywieźć spowrotem wyprowadzonych na etap 52 aresztowanych lub ich trupy,
- Sprowadzić do oddzielenija więźniów zamkniętych i zostawionych przez administrację w kopalni
- Nie wywozić z łagru produktów (żywności) i karmić więźniów ZGODNIE Z PRZYSŁUGUJĄCĄ NORMĄ,
- Nie dopuścić do przybycia do zony tzw. operacyjnego sostawa
- Wezwać na rozmowy z więźniami przedstawiciela KC KPZR
Skończyło się tym, że 1 sierpnia 1953 r. przed główne wejście do łagru nr 10 podjechały siły NKWD (wojsk wewnętrznych uzbrojone m.in. w karabiny maszynowe )i po utarczce więźniów z uzbrojonymi tylko w pałki funkcyjnymi tzw. dziesiętnikami – otworzyły ogień do zebranych przy bramie kilkuset więźniów. Padło od kul ponad 200 więźniów, z czego 53 a wg więźniów – 70 zginęło na miejscu, 123 było ciężko rannych i kilkudziesięciu lżej rannych. Nazwiska zostały rozpoznane dzięki numerom naszytym na kufajki.
Pierwszym łagiernikiem , który zginął 1 sierpnia 1953 r. od kuli wystrzelonej w jego głowę przez dowódcę grupy operacyjnej NKWD był Polak Witold Ignatowicz syn Antoniego, urodzony w 1929 r. Miał wtedy 24 lata. Krzyż drewniany a na nim metalowa tabliczka z danymi pochowanego tam więźnia – napisanymi cyrylicą. Nie jest znana Jego historia ani miejsce skąd pochodził. Krzyż jest katolicki i przewodnik youtubera „Varłamova” opowiedział o nim jako o Polaku, który „zginął pierwszy”.
Łącznie wg oficjalnych dokumentów zginęło 30 Ukraińców, 10 Litwinów, 4 Estończyków, 2 Łotyszy (w tym ksiądz rzymsko-katolicki Janis Mendriks lat 47), 2 Niemców, 2 Polaków i 3 nieznanych.
Narodowość strzelających nie została podana.
Dzisiaj Rosja prowadzi agresywną politykę oskarżania narodów Pribałtyki, Ukrainy i Polski – o kolaborację z Hitlerem a Polskę nawet o wywołanie II WW.
Płakali po śmierci Stalina, do dzisiaj jest on bohaterem córki łagiernika i naukowca Koroliowa i bohaterem ponad 100 mln Rosjan z panem Putinem na czele.
Warto zauważyć jednak, że pan Nawalny przedstawiający się jako „rosyjski patriota” uporczywie miliczy na temat systemu niewolniczego stworzonego przez ZSRR dla milionów swoich obywateli i obywateli innych państw.
Pan Nawalny swoje oburzenie na Putina kieruje nie z tego powodu , że ten nie zadośćuczynił tysiącom łagierników rosyjskich za pracę niewolniczą w strasznych warunkach , ale na to , ile kosztował jakiś pałac, który być może należy do Putina a może i nie należy i ile kosztowały elementu luksusowego wyposażenia tego pałacu ze stolikami do kawy włącznie.
Pan Nawalny wspisuje na ‘czarną listę sprzymierzeńców Putina” „bojara” Potanina ale nie wpisuje np. „bojara” Chodorkowskiego. A obaj w latach 90-tych dostali dzięki cichej zgodzie Jelcyna (i Putina) kawałki rosyjskiego tortu warte miliardów dolarów. Niektóre części tego „tortu” to krwawica niewolników systemu gułagu.
Nie było przełomu mentalnego przywódców Rosji w latach 90-tych w spojrzeniu na jej historię i relację władza- niewolnicy i nie ma go obecnie.
Putin opłakiwał publicznie rozpad ZSRR, Limonow wręcz namawia do „zbierania ziem rosyjskich z Kazachstanem (!!) włącznie a Nawalny jest „rosyjskim patriotą” oburzającym się na bogactwo niektórych oligarchów i czynowników i ślepym na podejrzane bogactwo innych.
Nam pozostaje urządzić na parterze Pałacu Kultury i Nauki im. Józefa Stalina w Warszawie duże muzeum poświęcone „relacjom Polski i Rosji przez wieki” ze szczególnym uwzględnieniem w poszczególnych skrzydłach: konfederacji barskiej, powstania styczniowego i listopadowego, wywózek Polaków w okresie 1939 -1941 na Syberię i do Kazachstanu, Powstania w Workucie 1953 r. 1100 polskich więźniów politycznych.
A może jeszcze starczy miejsca na skrzydło poświęcone negocjacjom hetmana Żółkiewskiego z kniaziem Mścisławskim i resztą „semibojarszczyny” w sprawie osadzenia na rosyjskim tronie królewicza Władysława Jagiellona Wazy w roku 1610. I bitwie pod Kłuszynem.
Miejsce idealne i każdy turysta się skusi.
https://en.wikipedia.org/wiki/Semibankirschina
https://en.wikipedia.org/wiki/Seven_Boyars
https://en.wikipedia.org/wiki/John_Meyrick_(ambassador)
https://www.youtube.com/watch?v=3j3p_3Sv5aU
hthttps://www.autonews.ru/news/58259dfd9a7947474311fccd
https://pl.wikipedia.org/wiki/Timur_i_jego_dru%C5%BCyna
https://jamestown.org/program/boris-berezovsky-joins-george-soros/
https://en.wikipedia.org/wiki/Nikolai_Glushkov
https://en.wikipedia.org/wiki/Tatyana_Yumasheva
https://www.newsko.ru/articles/nk-3448916.html
https://www.forbes.com/forbes/1999/0322/6306106a.html?sh=15504c3a1874
https://www.nytimes.com/1999/09/15/world/swiss-ask-whether-russian-used-aeroflot-to-siphon-millions.html
https://en.wikipedia.org/wiki/AvtoVAZ
https://www.forbes.com/forbes/1996/1230/5815090a.html?sh=497a417e7562
https://www.opendemocracy.net/en/odr/death-of-russian-village/
https://rg.ru/2013/08/03/vorkutlag.html
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-42870021
https://www.youtube.com/watch?v=ipAnwilMncI
tagi: opozycja gułag demografia oligarchia rosyjska pierestrojka
|
pink-panther |
| 13 lutego 2021 17:22 |
Komentarze:
|
|
Paris @pink-panther |
| 13 lutego 2021 19:35 |
Wspaniale resume, Pani Panther'o...
... i genialne przypomnienie !!!
A propozycja utworzenia muzeum "Relacji polsko-rosyjskich przez wieki" na parterze PODARUNKU Stalina dla Polski - to MISTRZOSTWO SWIATA !!!
|
|
pink-panther @Paris 13 lutego 2021 19:35 |
| 13 lutego 2021 19:56 |
Dzięki bardzo za dobre słowo. Trochę mnie ruszyły te krzyże dla łagierników zastrzelonych w Workucie i błyskotliwy termin "semibankirszczyna" na określenie największej jumy pod koniec XX w. w Rosji i okolicy. I jeszcze myśl,że ktoś nas zacznie namawiać na popieranie "dysydenta Nawalnego".
|
|
Paris @pink-panther |
| 13 lutego 2021 20:02 |
A Nawalny...
... coz... dla tego PAJACA Nawalnego, "struganego" przez SOROS'a - "bojar" Putain nierowny "bojarowi" Chodorkowskiemu !!!
Smiechem pozostaje tylko zabic te dete "protesty i manifestacje" w ojczyznie Stalina, ale jeszcze bardziej dete, prymitywne zagrywki "naszych" rzadowych WARCHOLOW z PAD'em na czele "Fspierajace pSZesladowanego opozycjoniste" Nawalnego...
... do kompletu tej calej ustawionej zagrywki przeciw "reRZymowi" Putina brakuje mi "wystapien", niegdys wzmozonego, a dzis wiodacego "dziennikaZa" publicznej kurwizji przebranego za PENISA Putina Michala Rachonia !!!
Tylko smiechu to wszystko jest warte.
|
|
sigma1830 @pink-panther |
| 13 lutego 2021 20:05 |
Ten jeden miliarder, który jest właścicielem ćwierci Gruzji to też ciekawa postać - niejaki Bidzina Iwaniszwili.
Po próbie zastąpienia Łukaszenki jakąś swoją kukłą, teraz wysłali w zaplombowanym wagonie Nawalnego, żeby zastąpić nieco zużytego Putina. Poza tym wolą mieć kogoś swojego z 'bankierszczyzny", a nie "siłowika". Już nie te czasy.
|
|
Paris @pink-panther 13 lutego 2021 19:56 |
| 13 lutego 2021 20:09 |
A kogo by nie ruszyla taka hipokryzja...
... i jeszcze "nasza dobra zmiana" wchodzi w te chucpe jak w maslo... to jest cos skandalicznego jaka u nich jest swiadomosc, jaka wiedza... i jaka sprzedajna postawa...
... i to sa "NASI PRZEDSTAWICIELE" na ktorych mamy jeszcze glosowac w zblizajacych sie szybkimi krokami wyborach...
... Boze, widzisz, a nie grzmisz na to SKUNDLENIE !!!
|
|
pink-panther @Paris 13 lutego 2021 20:02 |
| 13 lutego 2021 20:11 |
Wszystkie państwa postkomunistyczne są do siebie jakby podobne: polityka tutaj to raczej przedstawienie dla ciemnego ludu niż prawdziwe zarządzanie w interesie państwa.
A Nawalny? Nie znamy nawet dziadków a urodził się w "miasteczku wojskowym". Rzeczywiście człowiek Sorosa i "przyjaciel" Bierezowskiego i Litwinienko - powiedział o nim dobre słowo.
|
|
Paris @sigma1830 13 lutego 2021 20:05 |
| 13 lutego 2021 20:14 |
Tak...
... "rewolucja pazdziernikowa 2"... o pardon "rewolucja lutowa" - jak wczesniej napisala Perseidy.
|
Marcin-K @pink-panther |
| 13 lutego 2021 20:20 |
Teraz bodajże ten Abramowicz siedzi w Izraelu, a klubem zarządza w jego imieniu pani Marina Granovskaia. Media sportowe opisują jak ta z wyglądu nowoczesna pani biznesłumen twardą ręką prowadzi interesy pana Romana. Krążą legendy o tym, jak to przy przedłużaniu kontraktu z legendą klubu, Johnym Terry, kazała mu brać co proponuje, albo "wyp....ać" (swoją drogą mogła się nią zainspirować ta Lemparcica)
|
|
Zawierucha @pink-panther |
| 13 lutego 2021 20:21 |
Podziekowanie dla Pani za nadzwyczajnie esencjonalny wpis.
I Beskonkurencyjny pomysł na PKiN. U mnie wzbudza uczucia mieszane i nigdy nie uważałem za możliwe do przyjęcia pomysły zniszczenia lub zasłonięcia budowli.
|
|
Paris @pink-panther 13 lutego 2021 20:11 |
| 13 lutego 2021 20:23 |
Tak...
... Holownia, Cichanousta, Nawalny,... a wczesniej Kozlowska-Kramek - ZGRAJA DEBILI... widac, ze u SOROS'a "lawka kadr" wyjatkowo krotka... zenujaco tepa i powtarzalna !!!
|
|
pink-panther @sigma1830 13 lutego 2021 20:05 |
| 13 lutego 2021 20:26 |
Ten Bidzina Iwaniszwili oczywiście urodzony w biednej rodzinie w 1956 r. spotkał na swojej drodze Vitalija Małkina "russian-israeli" oligarcha i w 1991 r. założyli bank komercyjny Rosyjski Kredyt, który w 1996 stał się siódmym największym bankiem Rosji. Iwaniszwili sprzedał udziały w banku w 2012.
Zapomniałam napisać,że Badri Patarkatsishwili , podobnie jak Bierezowski też był jewisz. Czubajs miał matkę "z żydowskiej rodziny" z Borysowa a premier Jewgienij Primakow urodził się jako Jewgienij Finkelstein. O Chodorkowskim i Gusińskim i Abramowskim nie muszę pisać. Wszystkie to "bojary".
|
|
pink-panther @Paris 13 lutego 2021 19:35 |
| 13 lutego 2021 20:28 |
Tak mi wpadł pomysł urządzenia parteru PKiN-u do głowy i też bardzo spodobał:))
|
|
pink-panther @Paris 13 lutego 2021 20:09 |
| 13 lutego 2021 20:29 |
Nie mam do nich siły i nawet nie oglądam telewizji. Jedno wielkie rozczarowanie.
|
|
pink-panther @Zawierucha 13 lutego 2021 20:21 |
| 13 lutego 2021 20:31 |
Dzięki za miłe słowa. Przyznam nieskromnie,że pomysł na zajęcie całego parteru PKiN-u na takie muzeum uważam za przebłysk geniuszu:)))
|
|
pink-panther @Marcin-K 13 lutego 2021 20:20 |
| 13 lutego 2021 20:40 |
Romek Abramowicz w 2018 załatwił sobie izraelskie obywatelstwo a 2019 zaczął dawać kasę na "dobroczynność" w tym kraju. To człowiek ostrożny, więc duży jacht i kilka samolotów to zapewne na wypadek konieczności szybkich przemieszczeń. Chyba znalazł się na czarnej liście Departamentu Stanu jako "człowiek dyktatora".
W Anglli z takimi "bojarami" się nie patyczkują. Mają ich tam spore nadwyżki. Podobnie jak porzuconych pierwszych i drugich żon:)))
|
MarekBielany @pink-panther |
| 13 lutego 2021 20:48 |
PKiN wymawiany jak pekin, też ucierpiał. W sumie to tak niedawno skuto piaskowiec spod neonu przy wejściu głównym.
Dzięki za artykuł.
|
|
sigma1830 @pink-panther 13 lutego 2021 20:26 |
| 13 lutego 2021 20:49 |
Tak, „semibankirszczyna” składa się wyłącznie z narodu wypranego i ma słuszne umocowania. A swoją drogą ciekawe, kiedy według tego klucza spróbują w i w Polsce osadzić nowy, jedynie słuszny rząd i jaką mu legendę dorobią.
|
|
sigma1830 @Paris 13 lutego 2021 20:14 |
| 13 lutego 2021 20:54 |
Rewolucje jaśminowe i inne, wzniecane przy użyciu hodowanych na miejscu "legend opozycji" to ich standard.
|
|
pink-panther @MarekBielany 13 lutego 2021 20:48 |
| 13 lutego 2021 21:05 |
Już dawno tam nie byłam. Kiedyś siostrzeńcy chcieli zobaczyć dinozaury:)) Zemsta Stalina zza grobu ten "pekin".
Dzięki za "dzięki":))
|
|
pink-panther @sigma1830 13 lutego 2021 20:49 |
| 13 lutego 2021 21:13 |
Obsadza się : MSZ, Min.Fin i prezydenta oraz "kulturę i sztukę" i w wersji lajtowej ma się pełnię władzy.
Tu nie można tak na chama, bo jednak "są katole" i prywatna własność chłopska. I są koła gospodyń wiejskich i Ochotnicza Straż Pożarna:)) A dużaczęść jeszcze pamięta stryja czy dziadka znikniętego w kazamatach UB i tych brunetów co je prowadzili.
Rosja ma ten problem,że jej lud obalił cara sam i poparł nową władzę. A potem było już za późno.
|
|
Paris @MarekBielany 13 lutego 2021 20:48 |
| 13 lutego 2021 21:38 |
Z tym "pekinem" to przypomnialo mi sie...
... bardzo zabawne zdarzenie, sprzed ponad 20 lat.
Otoz, jechalam raz tramwajem z moim malym siostrzencem - mial wtedy, moze z 5 latek - Alejami Jerozolimskimi... na wysokosci Hotelu Polonia maly zobaczyl przez szybe pierwszy raz w swoim krotkim zyciu PKiN... zaczal mnie bardzo energicznie tarmosic za reke i bardzo podekscytowany na caly glos zapytal:
- ciocia, ciocia, a co to jest za kosciol ?
Ludzie w tramwaju gruchneli glosnym, szczerym smiechem, wlacznie ze mna,... a jeden pasazer powiedzial do mnie, ze widac, ze dziecko chodzi do kosciola... potrzebowalam dobre 2-3 minuty zeby sie opanowac od smiechu i wyjasnic mu, ze to nie jest jednak kosciol. Do dzis sie smieje z tamtego zdarzenia.
|
|
MarekBielany @Paris 13 lutego 2021 21:38 |
| 13 lutego 2021 22:01 |
Ja w autobusie słyszałem pytanie a gdzie dworiec. Pomocni kierowali na Śródmieście lub Wschodnią.
:)
|
maria-ciszewska @pink-panther |
| 13 lutego 2021 22:27 |
Dziękuję za wspaniały materiał. Mnóstwo informacji, jak zwykle wirtuozowsko, że się tak wyrażę, skomponowanych.
Pomysł na muzeum w Pekinie kupuję. Zgłaszam tylko pomysł racjonalizarorski - parter przeznaczyć na historię wyłącznie XX wieku. Będzie czym wypełnić, i to szczelnie. Starsze dzieje umieścimy na wyższych piętrach.
A zamiast iglicy
|
|
maria-ciszewska @Paris 13 lutego 2021 21:38 |
| 13 lutego 2021 22:28 |
Piękna historia z tym kościołem. Oby prorocza :)
|
|
pink-panther @maria-ciszewska 13 lutego 2021 22:27 |
| 13 lutego 2021 23:17 |
Bardzo śmiały pomysł z tym Chrystusem Królem. Już widzę, jaki widok z okna będą mieli mieszkańcy wyższych pięter tych fikuśnych wieżowców stawianych "naobkoło" (po 40 tysięcy za 1 metr2). Normalnie drgawek dostaną:)).
Ja się nie kłócę o ten parter. Niech sobie muzeum Konfederacji Barskiej i wywózek na Sybir po powstaniach -będzie wyżej:)) Żeby tylko to koromysło na środku Warszawy nie ziało tak komunizmem.
PS. Dzięki za miłe słowa.
|
KOSSOBOR @pink-panther |
| 13 lutego 2021 23:50 |
Mocny materiał. Dzięki.
Co do tych tam oligarchów vel semibankierszczyny - jakże mądrzy byli carowie, że nie pozwalali osiedlać się ich /oligarchów/ przodkom poza pewną granicą w Rosji. No ale jak tylko warunki się zmieniły /rewolucja bolszewicka/, to oni natychmiast pojawili sie w centrum. A semibankierszczyna to tylko ciąg dalszy tego opanowania Rosji. No ale skoro Rosja wyrżnęła swoje elity i polega co do "elit" tylko na służbach - to mają co mają. Wyglada na to, że generalnie służby nie znaja pojęcia służby narodowi. Swojemu narodowi.
Naszych służb też to najwyraźniej dotyczy.
U nas "transformacja" polegała na wyprzedaży przez naszych gnojków za łapówki ale za to za minimalną cenę sreber narodowych jakimś zachodnim hochsztaplerom czy firmom konkurencyjnym. Kilku ukorzenionych - i owszem - objęło w posiadanie niektóre branże czy kawałki branż. Ale nie na taką skalę, jak ci w Rosji. W Rosji tort był większy, a u nas chyba większy bajzel /z przeproszeniem/.
|
|
toNick @KOSSOBOR 13 lutego 2021 23:50 |
| 14 lutego 2021 00:37 |
Problem wyrwania się towarzystwa spod kontroli niestety nie dotyczy tylko Rosji i wygląda na dużo szerszy.
|
|
pink-panther @KOSSOBOR 13 lutego 2021 23:50 |
| 14 lutego 2021 00:53 |
Można powiedzieć,że to "odłożony w czasie skutek rozbiorów Rzeczpospolitej". Najpierw cara i elitę z wielką pomocą "ludu rosyjskiego" z owej "świętej Rusi", potem elity wyrżnęli a potem , jak powiedział jeden łagiernik Uzbek albo Turkmen - "naród zeżarł sam siebie". Miał na myśli owe Dalstroje, Kołymy, Workuty, Magadany. Semibankirszczyna wywodziła się ze średnich i wyższych szczebli "nowych elit ZSSR".
U nas były służby czyli to samo.
To jest diabelstwo opierające się na kłamstwie, chciwości i złodziejstwie na mega-skalę.
U nas jest kapeczkę lżej, bo z katolickiego narodu nie można było dobrać tylu "wiernych sług", co trzeba. Zresztą te wierne sługi to były na ogół oprychy, choćby z tytułami naukowymi. W następnym pokoleniu jeszcze głupsi niż przodkowie.
Polska to jednak inna cywilizacja i wyprzedaży naszych dóbr dokonał obcy element. Te wszystkie "operacje Mosty" poza tym pokazują,że ten szaber był uzgodniony "ponad granicami".
W Rosji tort był prawie nieograniczony, biorąc pod uwagę to, co mieli pod ziemią. Ale wytrzymałość narodu rosyjskiego się skończyła i umiera na złość swoim panom. W kolejnych minionych trzech latach zmniejszenie liczby mieszkańców Rosji narasta lawinowo i się skumulowało do ponad 1,23 mln ubytku (odpowienio: 2018 -224,6 tys, 2019 -317,2 tys, 2020 -688,7 tys). I nikt nie wie co robić.
PS.
Dzięki za dobre słowo.
U nas dopiero od 2-3 lat nasi nadzorcy jawnie pokazują kły. Ale człowiek strzela, Pan Bóg kule nosi. Oglądam właśnie historię Kołymy w 3 częściach. Wspomnienia zeków. Jeszcze gorsze niż Workuta.
|
|
olekfara @pink-panther |
| 14 lutego 2021 08:00 |
"Semibojarszczina, semibankirszczyna.." Dla tłumaczenia drugiego słowa nie zaracał bym głowy, tłumaczenie, widać pośrednie z angielskiego, pasuje jak ulał do kontekstu. W pierwszym zaś słowie semi nie pasuje, w języku rosyjskim litera e w wyrazie Семь, jest miękka i czyta się, jako "siem", wtedy mamy siemibojarszczina. Ot, taka nieistotna uwaga do tak cennego tekstu.
|
gabriel-maciejewski @pink-panther |
| 14 lutego 2021 08:53 |
Wyraz semi bynajmniej nie skojarzył mi się z siódemką
|
|
maria-ciszewska @olekfara 14 lutego 2021 08:00 |
| 14 lutego 2021 08:54 |
Zważywszy proweniencję współczesnych "bojarów" i bankierow, nie dostrzegam żadnego błędu.
|
ThePazzo @pink-panther |
| 14 lutego 2021 09:04 |
Duży +
Chętnie przeczytałbym taki raport dotyczący Polski lat 80 90 2000.
Co do pomysłu z muzeum pozwolę się nie zgodzić.
Zburzć PKIN tak jak pominiki Lenina. Jak kto kiedyś pisał GM ludzi wychowuje się symbolami - nam tu takich nie potrzeba. Skoro można było zniszczyć sztukę sakralną to sztukę socrealizmu tym bardziej.
Pozdrawiam.
|
|
tadman @pink-panther |
| 14 lutego 2021 09:19 |
Szanowny Pink-Pantherze, wiele paskudnych rzeczy nas spotkało, często na skutek bezpardonowego traktowania Polaków przez sowieckich wyzwolicieli i to za przyzwoleniem naszych nibysojuszników. W tym muzeum powinna być sala poświęcona rabunkowej wywózce mienia z terenu Polski i ZO, a w szczególności sala poświęcona wywózce ze Śląska mężczyzn w sile wieku, często górników, do niewolniczej pracy w kopalniach, czy innych zakładach przemysłowych na Syberii. Ich jedynym przewinieniem było posiadanie umiejętności przydatnych naszemu wielkiemu bratu. Podejrzewam, że podobny proceder miał miejsce w innych rejonach Polski, tylko nie na tak masową skalę. Wytypowany niewolnik był bezbronny, bo "polska" władza zapewne pomagała Sowietom w ich wyszukiwaniu i łapaniu.
|
stanislaw-orda @KOSSOBOR 13 lutego 2021 23:50 |
| 14 lutego 2021 09:20 |
To nie Rosja wyrżnęła swoje elity.
Tak jak nie "Rosja" zafundowała sama sobie rewolucję.
Rodzime elity zawsze wyrzyna najeźdźca, taki czy inny. Nawet jeśli ten "internal/external enemy" komunikuje się po rosyjsku (polsku, etc.).
|
|
tadman @maria-ciszewska 14 lutego 2021 08:54 |
| 14 lutego 2021 09:21 |
No, no, pani Mario. :)
|
|
maria-ciszewska @tadman 14 lutego 2021 09:19 |
| 14 lutego 2021 09:46 |
Myślę, że Pani Pantera zawarła w notce po prostu kilka przykładów. Można je mnożyć. Wojna 1920 i zakopywanie żywcem polskich jeńców, Katyń, zatapienie polskich oficerów w barkach, operacja polska 1937/8, itd, itp. Stąd moje twierdzenie, że pateru starczy zaledwie na zobrazowanie "relacji sąsiedzkich" w XXw.
|
|
malwina @pink-panther |
| 14 lutego 2021 10:19 |
Pani Panthero,
dzięki za tę jakże brzemienną notkę.
ale nawet pani notka nie wyjaśni mi tego, co też w niej poruszone: ubóstwienie Rosjan dla bóstwa. będę bardzo politycznie niepoprawna, ale gdybym była prawosławną to zadałabym sobie pytanie, na ile schizma nie jest praprzyczyną tego stanu umysłu. po prostu, mimo męczeństwa tysięcy prawosławnych duchownych sto lat temu, było już za późno: cały XIXw. to oddawanie przez nich hołdu Carowi i nienawiść do Polski za to przecież (głównie), że klęka jedynie przed Rzymem. Jak w ogóle można być dalej prawosławnym po XXym wieku?
|
|
maria-ciszewska @malwina 14 lutego 2021 10:19 |
| 14 lutego 2021 10:51 |
Obawiam się, ba, jestem pewna, że będąc prawosławną nie byłaby Pani w stanie zadać sobie tego pytania.
|
|
maria-ciszewska @pink-panther |
| 14 lutego 2021 10:55 |
Tylko wykonanie dyrektywy Najświętszej Panienki wydanej w Fatimie, i poświęcenie Rosji Jej Niepokalanemu Sercu może jeszcze uratować Rosję. Tylko gdzie jest papież, który tego dokona?
|
|
ThePazzo @maria-ciszewska 14 lutego 2021 10:55 |
| 14 lutego 2021 11:08 |
Komisarze Ludowi byli żydami - na ogołoceniu Rosji wzbogacił się zachód kupując po taniości surowce i złoto.
Rosjanie mają tak wyprane mózgi propagandą i komunistyczną edukacją, że mama kolegi jeździła z wykładami w latach 90 do Moskwy tłumaczyć co to jest własność prywatna...
Tak tak ta mama to czerwona do bólu jak na nasze warunki - jej mąż był szefem straży pożarnej u nas a to nie byle jak funkcja i byle kto jej nie dostaje.
Mimo wszystko to co się działo tam a to co u nas to nie do porówniana patrząc pod kątem edukacji i propagandy.
|
peter15k @pink-panther |
| 14 lutego 2021 11:16 |
Wpisując w Youtube słowo Польша otrzymujemy ogromną ilość materiałów z pobytu w Polsce, cen, jak dostać pracę itp głównie Ukraińców ale nie tylko. Trochę przypomina to nasze zauroczenia równymi chodnikami , czystością z dawnych bo nie współczesnych pobytów na tzw. zachodzie. Jadą przez wsie ( czysto, sklepy, drogi, samochody, itp) Są także podsumowania sytuacji gospodarczej także ze strony rosyjskiej. No i tu jest problem bo wzrost zamożności i standardów życia zwykłych Polaków jest niepokojący z punktu widzenia władz rosyjskich, którzy zbudowali kapitalizm oligarchiczny. To znaczy, że można inaczej. Biorąc pod uwagę, że ilość wyświetleń idzie często w mln to jest poważny problem propagandowy. Польша lepiej się rozwija. Warto zwrócić uwagę na której pozycji w obrotach handlowych Niemiec jest wielka Rosja a na której Polska i to pomimo eksportu ropy. Dla nas może to być sygnał ostrzegawczy bo ilekroć Rzeczpospolita się stabilizowała to oznaczało podjęcie różnych "działań".
|
|
Paris @pink-panther 14 lutego 2021 00:53 |
| 14 lutego 2021 11:17 |
Bogu Milosiernemu...
... tylko dziekowac za ten dopust...
... tzn. za to pokazanie narodowi tych klow... wiemy na czym stoimy i NIE MA juz zludzen ani pustych nadziei, jak za "Bolka" i tej detej "solidarnosci" 40 lat temu...
... tylko w Bogu i Jego Matce dla nas ratunek i zwyciestwo !!!
|
|
pink-panther @olekfara 14 lutego 2021 08:00 |
| 14 lutego 2021 11:37 |
Dzięki. Tak też zapisałam po polsku. Anglicy mają hasło "semiboyarschina" ale otwiera się "seven boyars". "Semi" w tym wypadku to nie ?połowicznie" czy "częściowo" a "siedem".
|
|
pink-panther @gabriel-maciejewski 14 lutego 2021 08:53 |
| 14 lutego 2021 11:43 |
No nie kojarzy się. Mnie się też początkowo nie kojarzył. Ale "semiboyarschina" to stary rosyjski termin historyczny "Семибоярщина". U nas w szkole tego nie uczyli.
|
|
pink-panther @ThePazzo 14 lutego 2021 09:04 |
| 14 lutego 2021 11:52 |
Dzięki. Nie wiem, czy taki raport jest. Co do PKiN-u to mnie "olśniło" wczoraj z tym "muzeum" ale nie mam nic przeciwko zburzeniu. Też pozdrawiam.
|
|
stanislaw-orda @pink-panther 14 lutego 2021 11:43 |
| 14 lutego 2021 11:53 |
To efekt "derusyfikacji" oświatowej.
Cемь to przecież po rosyjsku siedem.
|
|
pink-panther @tadman 14 lutego 2021 09:19 |
| 14 lutego 2021 12:01 |
Jak najbardziej temat rabunku mienia przez Sowietów (zaczął się w 1939) mieści się w formule "muzeum" podobnie jak konfiskaty majątków szlacheckich po powstaniach.
Temat górników ze Śląska wywożonych do gułagu bardzo wiąże się z tematem udziału 1110 Polaków w powstaniu w Workucie. Tam były kopalnie węgla i to był rok 1953. Ktoś powinien był to sprawdzić.
1. Cmentarz łagierników -powstańców w Workucie
2.Więźniowie Workuty rysunek
|
|
pink-panther @malwina 14 lutego 2021 10:19 |
| 14 lutego 2021 12:17 |
Nie jestem teologiem i trudno mi oceniać te sprawy. Z pewnością podległość Cerkwi -władzy cywilnej czyli carowi -obniżała jej autorytet w konfrontacji z ateizmem. Proszę nie zapominać,że Czernyszewski i "pierekowka dusz" na ateizm elit zaczęła się już 60 lat przed rewolucją. A brak własności ziemi u chłopów też sprawę ułatwiał,
Nienawiść do katolicyzmu a zwłaszcza do jezuitów jest bardzo silna w Rosji od wieków i snuje się nawet dzisiaj.Tam nastąpiło ubóstwienie "cara" i "otczizny" w miejsce Pana Boga. Trzeba się modlić o ich nawrócenie. Rosyjskich prawosławnych są śladowe ilości. To znowu "religia państwowa", tym razem w wykonaniu ateistów.
|
|
pink-panther @maria-ciszewska 14 lutego 2021 10:55 |
| 14 lutego 2021 12:21 |
Jestem za wykonaniem dyrektywy ale co z poświęceniem Rosji w 1984 r? ZSRR rozpadło się za 5 lat bez wojny. Modlić się trzeba o nawrócenie Rosji i Rosjan.
|
smieciu @pink-panther |
| 14 lutego 2021 12:24 |
Ta przedstawiona tutaj historia lat 90-tych podobna jest do naszej. Można próbować i tam odnaleźć podział na Natolińczyków i Puławian. Zresztą ten nasz podział musiał mieć swoje źródło w Moskwie bo jakby inaczej. Po roku 1990 Puławianie mieli swoje chwile chwały. Rzucili się na łup łapczywie. Nie dziwne, tak długo czekali przecież. Ale potem, gdy się trochę wyszaleli służby postanowiły zaprowadzić porządek. I tak pojawił się Putin. Takimi czy innymi metodami doszło do ugody. Jakoś tam tort podzielili. Nadal trochę się szarpali ale bardziej pod stołem.
U nas jest podobnie jak wspominałem. Ten podział nie jest partyjny. Przecież u Ruskich jest jedna partia władzy. Także w Polsce. PiS jest podzielony w ten sam sposób i działa tak samo. Obie frakcje są w nim umocowane i PiS przecież nie dąży do żadnych realnych zmian. Chodzi jedynie o przydziały i kontrolę dla swoich. Tzn. nie aparatczyków pisowskich oczywiście ale dla starej komunistycznej arystokracji.
Ostatnimi czasy jednak wydaje się mamy coś z powtórki przełomu lat 80/90. U nas kąsają Ziobryści. Tam kąsa Nawalny. Przełom lat 80tych polegał na kryzysie ekonomicznym i powstaniu nowego ładu, kiedy zniknęły dotychczasowe zasady i każdy próbował a nawet musiał wyszarpać coś dla siebie. To samo własciwie możemy obserwować dzisiaj. Rosja znów pada, powstanie nowego ładu wydaje się być nieuniknione. Tam widać to lepiej niż w Polsce ale jeśli operacja Covid będzie kontynuowana to i do nas to przyjdzie. Wydaje się pewne że nasza „elita” władzy zdaje sobie dobrze z tego sprawę i stąd ta ruchawka o której pisałem w tekstach o Banasiu. Dobre czasy się kończą i znów trzeba pokazać pazury by się ustawić w nowym porządku. O którym zresztą nasza władza mówi zupełnie otwartym tekstem.
Nadchodzi nowe. Jedyne pytanie brzmi o metodę aplikacji. To co będzie się dziać w Rosji musi odbić się na naszej sytuacji. Dlatego sprawa Nawalnego jest poważna. Jak niby ma się tam odbyć przemiana? Obecne władze wypuszczą Nawalnego, który stanie do wyborów. Wygra a oni się tam dogadają? By?
Jakoś w to nie wierzę. Zależy na czym ma polegać Nowy Ład. Jeśli zmiany mają być dogłębne to będą potrzebne duże wydarzenia, które staną się katalizatorem i wytłumaczeniem nowych porządków. Ruskie może i ich nie potrzebują, bo tam i tak nikt nie wierzy w żaden ład. Ciężko sobie właściwie wyobrazić co i po co tam zmieniać. Ale to tym gorzej dla nas. Bo może to oznaczać że ruski katalizator nie u nich będzie miał zaprowadzać nowy ład.
|
|
tadman @peter15k 14 lutego 2021 11:16 |
| 14 lutego 2021 12:24 |
Ba, jest sporo filmików porównujących podobne wielkością rosyjskie/ukraińskie miasta, również wsie, do podobnych w Polsce. Trafiło mi się nawet znależć porównania miast polskich z podobnymi we Francji, Anglii czy Niemczech. Duża liczba tych filmików i z takim przesłaniem, że nie ustępują nasze miasta miastom na Zachodzie skłania mnie do sądów, że akcja jest sterowana i kręci sie wokół "kurica nie ptica, Polsza nie zagranica".
|
|
Nieobyty @pink-panther |
| 14 lutego 2021 12:31 |
System sprawowania władzy w Rosji i jego problemy.
Powstanie w Workucie - jest efektem napieć w archipelagu Gułag - jak podaje Sołżenicyn to nadmiar nacjonalistów Ukraińskich w gułagach zachwiał wewnetrznę hierachię kontroli czyli rolą worów którzy realnie wzmacniali siłe oddziaływania NKWD na zeków. Kolejny element który według Sołżenicyna zachwiała systeme łagrów to zaostrzenie lat skazania - zabranie perspektyw [iluzorycznych] na przeżycie lat kary w łagrze.
Jest jeszcze parę inny elementów - straty ludnościowe doby wojnny i brak zasobów ludzkich do obsadzenia łagrów oraz ich ekonomia. W łagrach by podnieść ich efektywność potrzeba był wykfalifikowanych robotników a nie tylko masy do fizycznego wyniszczenia. Białomor kanał mógł być budowany w systemie robót ziemnych i śluz drewnianych ale w latach 50 kopalnie musiały wprowadzać mechanizację. Jest też dodatkowy element powojennej sytuacji tzw. "polscy złodzieje" czyli to środowisko złodzieji którzy wbrew systemu poniatji zgodzily się na służbę na froncie za darowanie kary - stąd po wojnie mamy w miastach wojnę miedzy starymi strukturami worów i polskich złodzieji a to naruszało system wprowadzony przez NKWD terroru społeczeństwa bandytyzmem. Amnestia Berii dla worów - to też pewien element naprawy stosunków hierachi bandyckich.
Ten wstęp ma wykazać jak wielozłożony był system sterowania spolecznością Kraju Rad i jak wiele elementów musiał uwzględniac aparat służb. To ciagłośc tego apartu i jego kultury organizacyjne daje efekt i dziś w problemie jakim jest pamięć historyczna.
Jak w tak rozwalonym społeczeństwie przez 70 lat realnego komunizmu - połączyć pamieć stuleci historii imperium i represji ZSRR oraz tego że dziś władza jest jeszcze w części w rękach ludzi tego apartu.
Fenomen Długina - to jest efekt próby rekonstrukcji społeczenstwa na zgliszczach gdzie nie można odżucić życić - tradycji białych jak i czerwonego terroru.
Załamanie ZSRR to efekt problemow w systemie sterowniczym - choć trzeba odać co należy upadek ZSRR poza wojnami na peryferiach był bardzo mało kosztowny w zakresie strat ludnościowych - gdy imperia kolonialne jak Angla lub Francja opuszczały swe kolonie ile wojen i śmierci ludzkiej to kosztowało.
Imperialna Rosja - ma w sobie wbudowany system dezintegracji sytemu sterowania [o różnej etiologi] - można nazwać ten element przesilenia okresem smuty.
Dlatego też te analogia siedmiu bojarów i siedmiu bankierów - jest bardzo zgrabna i wymowna - bo to jest czas podbny czas smut.
Ale to nie jest pełna analogia - bojarzy z XVII wieku - po okresie chaosu chcieli odnowić siłę Moskiewskiej Rusi i po tym okresei jest odrodzenia za czasów nowej dysnasti Romanowów [choć i ona była w cześci kontrolownia zewnętrznie].
Co było w zamiarze władzy która sprawowało siedmiu bankierów - oczywiści wpraowadznia marzeń zapadników o zbliżeniu z Zachodem i zykownych stosunkach gospodarczych. Jak w Niemczech mawiają na dobry biznes - rubel się kręci.
Dlaczego ten okres władzy tych siedmi bnakierów się zakonczył i dlaczego w imieniu głębszych struktur została ta ekipa ograna przez pułkownika KGB [i to nie jakiegoś intelektualnego tytana bo gdby była taki dobry nie był by rezydentem w NRD ale RFN i do dziś nie znał by świat jego personaliów].
Nie omawiając szerzej tego tematu - ekipa siedmu bankierów [ oraz jej zasoby jakim były watach karierowiczów] nie miała imperialnej wizji dla apartu imperialnego [ strutury adminsitracyjne, gospodarcze, i siłowe] - oni nie byli jak cygan który gdy został królem zakradł się do kuchni i ukradł słoninę - oni ukradli z kuchni słoninę przy okazji niszcząc piece kuchene by reszta głodowała a potem wrócili na tron.
Nie jest więc dziwne że siedmu bankierów - sprawnie z systemu władzy wyłączono.
Nowa konstrukcja władzy - obecnie po 20 latach przeżywa pewne przesilenie - jest szereg problemów w systemi.
Jednym z nich jest fakt że elity wiedzą po co jest imperium i chcą go utrzymać ale baza społeczna już tego nie czuje i mimo poprawy sytuacji ekonomicznej wobec lat 90 - mamy tą zapaść demograficzną etnosu słowiańskiego.
Co obserwujem dziś częśc elit władzy z frakcja służb - na bazie ideowej myśli zapadników - chcę zmian w układzie władzy czyli polu gry pewnych kompleksów i grup systemu władzy.
Co dla nas jest istotne to elementy służb z Berlina na dziś wspierają Nawalnego i jego protektorów z części rosyjskch służb.
To jest nawet czytelne dla polskich obserwatorów że Nawalny nie jest osobą przez nas pożądaną a tylko MSZ z Warszawy jak stare gniazdo zdrady i V kolumny promuje i wspiera tą osobę.
W tym przesielnu władzy w Moskwie - najlepszym dla Polski jest pozostawienie czapki monachomacha na skroniach Władmira Putina.
Gdy przesilenie minie - wiele do przemyślenia będą miały kremlowskie elity w tym też jaki mają interes w wspieraniu Berlina w kontroli i pacyfikacji jego ważnego zaplecza jakim pruskie elity widzą w kraju Wisły i Warty.
|
Jazgarz @Paris 13 lutego 2021 21:38 |
| 14 lutego 2021 12:39 |
No no...
I ja miałem wizję przejeżdżająć obok tego betonowego, pahdą, qtasa by przerobić to to na ... Bazylike
|
|
pink-panther @peter15k 14 lutego 2021 11:16 |
| 14 lutego 2021 12:42 |
Rzeczywiście od kilku lat młodzi Rosjanie patrząc na Polskę jako na kraj "też" postkomunistyczny zadają sobie wiele pytań. Stara propaganda rosyjska odpowiada na te pytania,że "to wszystko za unijne pieniądze" i że "jak te unijne pieniądze się skończą to wszystko upadnie". Młodzi wiedzą,że to nie o to chodzi i na razie mają takie proste wyjaśnienia,że "wystarczy żeby władza nie kradła publicznych pieniędzy". Mają i inne obserwacje ale mówią o nich bez związku z "logiką zarządzania państwem".
Trzeba pamiętać,że Rosja albo niewoliła, albo była sama niewolona. A lud rosyjski w stanie niewolnictwa lub półniewolnictwa był zawsze. Oni mieli tylko bunty topione we krwi. I same bunty były praktycznie "mordowaniem panów przez niewolników". Nigdy nie było "społeczeństwa obywateli". I nie wiem, czy kiedykolwiek będzie. Tam się jednostkę strzepuje jak muchę. Do dzisiaj bardzo boją się swojej policji, bo jest zdolna do wszystkiego wobec jednostki. A cicho siedzi przed eliciarzami.
Dzięki za linka.
|
|
Jazgarz @pink-panther |
| 14 lutego 2021 12:46 |
...gdyby Polska była Polską to jeszcze można by było namieszać w sprawie mienia (bez)spadkowego: uralskich złóż Jaroszyńskich i czeczeńskich rafinerii Lortschów itd.
|
|
maria-ciszewska @pink-panther 14 lutego 2021 12:21 |
| 14 lutego 2021 12:48 |
W 1984 papież poświęcił świat, nie wymieniając Rosji. Niektórzy twierdzą, że nie o to chodziło. Nie wdając się w teologiczne spory, oczywiście trzeba się modlić o to nawrócenie.
|
|
peter15k @tadman 14 lutego 2021 12:24 |
| 14 lutego 2021 13:00 |
Z całą pewnością ilość wyświetleń nie mogła ujść uwadze stosownych "departamentów". Jak już dziś wiemy Rosjanie są bardzo aktywni w sekorze "wpływu" z wykorzystaniem internetu. Tu taki filmik, w którym polski biznesman, który zrobił pieniądze jak sam stwierdził na handlu z Chinami i Rosją poucza Ukraińców żeby tu przyjeżdżali i co mają zrobić aby zająć lepszą pozycję w Polsce. Mówi też że Polacy nigdy niczego nie wymyślili itp
https://www.youtube.com/watch?v=jPWA-CZ1OZE
|
|
MZ @toNick 14 lutego 2021 00:37 |
| 14 lutego 2021 13:04 |
Rosję ,wiadomą nacją zaruła Rzeczpospolta po zaborach i z tą trucizną nie dali sobie rady,niestety na nasze takze nieszczęście.
|
|
pink-panther @smieciu 14 lutego 2021 12:24 |
| 14 lutego 2021 13:20 |
Wielkie dzięki za tę mrga-analizę. Ja się nie orientuję w tej układance sił politycznych w Rosji tylko zauważyłam,że ten Nawalny nie ma żadnego programu politycznego tylko wyzywa pana Putina od ostatnich.
Zaatakował też "twarze" telewizyjnej propagandy rosyjskiej m.in. Dymitra Sołowiowa.
Oni odwinęli się na swój sposób i pokazali willę we Freiburgu na ulicy Schöneckstrasse, 13, własność dwóch architektów: Jacka M.Ostrowskiego (z Gdańska) i Gebaharda Becka. Willa jest urządzona w stylu minimalistycznym (choć ma basen) i na wynajem a pan Ostrowski wygląda jak porzadny syn rabina. Koszt wynajmu jest dość wysoki a pan Nawalny siedział tam kilka tygodni i kręcił film życia. Podobno w szpitalu odwiedziła go Angela Merkel.
PS. Nie wiedziałam,że "nasz" MSZ już się wkręcił między wódkę i zakąskę. Jeszcze raz wielkie dzięki za bardzo kształcący komentarz. Też zupełnie nie wiem, jak miałaby odbyć się transformacja z udziałem Nawalnego i kto naprawdę rządziłby wtedy z tylnego siedzenia. Dla nas wielka niewiadoma i duże ryzyko. Starego wroga przynajmniej znamy.
Co do tutejszych "naszych" to pełna zgoda. Coraz bardziej widać,że ta "nasza władza" nie jest taka bardzo "nasza" i że jest gotowa przejechać po nas choćby czołgiem. Covidowym na początek.
PS2. Koło Puław w domu spokojnej starości "A w sercu maj" w Woli Czołnowskiej "wyszczepili" 37 staruszków - zmarło 9.Reszta w szpitalach Śledztwo w toku ale media centralne milczą.
|
|
pink-panther @Nieobyty 14 lutego 2021 12:31 |
| 14 lutego 2021 13:37 |
Wielkie dzięki za tę mrga-analizę. Ja się nie orientuję w tej układance sił politycznych w Rosji tylko zauważyłam,że ten Nawalny nie ma żadnego programu politycznego tylko wyzywa pana Putina od ostatnich.
Zaatakował też "twarze" telewizyjnej propagandy rosyjskiej m.in. Dymitra Sołowiowa.
Oni odwinęli się na swój sposób i pokazali willę we Freiburgu na ulicy Schöneckstrasse, 13, własność dwóch architektów: Jacka M.Ostrowskiego (z Gdańska) i Gebaharda Becka. Willa jest urządzona w stylu minimalistycznym (choć ma basen) i na wynajem a pan Ostrowski wygląda jak porzadny syn rabina. Koszt wynajmu jest dość wysoki a pan Nawalny siedział tam kilka tygodni i kręcił film życia. Podobno w szpitalu odwiedziła go Angela Merkel.
PS. Nie wiedziałam,że "nasz" MSZ już się wkręcił między wódkę i zakąskę. Jeszcze raz wielkie dzięki za bardzo kształcący komentarz. Też zupełnie nie wiem, jak miałaby odbyć się transformacja z udziałem Nawalnego i kto naprawdę rządziłby wtedy z tylnego siedzenia. Dla nas wielka niewiadoma i duże ryzyko. Starego wroga przynajmniej znamy.
Co do tutejszych "naszych" to pełna zgoda. Coraz bardziej widać,że ta "nasza władza" nie jest taka bardzo "nasza" i że jest gotowa przejechać po nas choćby czołgiem. Covidowym na początek.
PS2. Koło Puław w domu spokojnej starości "A w sercu maj" w Woli Czołnowskiej "wyszczepili" 37 staruszków - zmarło 9.Reszta w szpitalach Śledztwo w toku ale media centralne milczą.
|
|
pink-panther @pink-panther 14 lutego 2021 13:20 |
| 14 lutego 2021 13:37 |
To był oczywiście komentarz do Kolegi Nieobytego.
|
|
MZ @pink-panther |
| 14 lutego 2021 13:41 |
A tak po prawdzie to szkoda tych Ruskich,oni chyba nie wyjdą z tego zydo-bolszewizmu,a prawosławie im nie pomaga.
Jak zwyle podziekowania z pozdrowieniami.
|
|
BTWSelena @pink-panther |
| 14 lutego 2021 13:42 |
I tak historia zatoczyła koło: zamach stanu przeprowadzony przez Lenina w 1917 r. w Piotrogrodzie był pierwszym kroczkiem -do przejęcia władzy w całej Rosji. Dokonali oni największej kradzieży w historii ludzkości,upłynniając łupy na zachodzie u przebrzydłych kapitalistów. "Grab zagrabione",jak rzucił hasło tow.Lenin,więc rabunek przekształcił się w wielki handel,nawet poniżej wartości. Bankierzy ze Szwecji, Danii, Wielkiej Brytanii , Niemiec,oraz przedsiębiorcy liczący się na rynkach bogacili się na złocie,antykach,diamentach ,etc,etc finansując reżim najgroźniejszy jaki powstał w ostatnich wiekach...
I tak po latach straszliwych mordów,okupacji sowieckiej,budowanej na niewolniczej pracy "niepokornych" zsyłanych do niewolniczej pracy,znów nowi (obecnie) tzw"oligarchowie"łupią i kupczą bogactwami,miliardami dyktując jak ma żyć naród.I znów z pełną akceptacją zachodnich banksterów,bez granic...Dzięki Panthero za temat tak bardzo istotny i zaledwie dotykający historii tych i obecnych czasów.Za Workutę,za przypomnienie ,gdzie kreowano zwyczajnych pastuchów,podnoszonych do rangi generałów Błochinów,rzeźników polskich oficerów.Czasy się zmieniły,lecz walka o wpływy nie ulega zmianie,bo mordują w inny sposób naród,lub mordują się między sobą - walcząc o wpływy.
|
|
pink-panther @Nieobyty 14 lutego 2021 12:31 |
| 14 lutego 2021 13:52 |
W uzupełnieniu: semibojarszczyna to była smuta i semibankirszczyna to była smuta. Tyle,że semibojarszyna ustabilizowała sprawę ciągłości władzy w 1613 r. zwołując Ziemski Sobór i wybierając Romanowa za cara. Było to w stylu rosyjskim, bowiem aby uniknąć dalszych roszczeń - powiesili syna Maryny Mniszek - dziecko lat 3, które dyndało na szubienicy aż zamarzło. Ta okrutna śmierć niewinnego dziecka wiele mówi o "chrześcijańskim duchu Rosji prawosławnej. I ona zapene, ta śmierć trzylatka zawisła przekleństwem nad całą dynastią Romanowów i nad Rosją.
Trudno ocenić, czy Nawalny ma szansę na prezydenturę -jakoś nie widać jego zaplecza politycznego. Na razie protesty uliczne młodzieży zakończyły się niczym.
|
|
stanislaw-orda @malwina 14 lutego 2021 10:19 |
| 14 lutego 2021 14:00 |
Z punktu widzenia prawosławia to ryt chrześcijaństw w kościele rzymsko-katolickim jest schizmatyczny.
|
|
pink-panther @smieciu 14 lutego 2021 12:24 |
| 14 lutego 2021 14:10 |
Sytuacja w Polsce była podobna do Rosyjskiej bo i tu i tam za "eksperta" robił Jeffrey Sachs i jego "kolegi" jak Larry Summers czy George Soros oraz koncerny francuskie, niemieckie i amerykańskie. Natomiast skala destrukcji była w Rosji nieporównywalnie większa, bo tam rozpadło się państwo i zerwały się więzi kooperacyjne między fabrykami, które z dnia na dzień znalazły się w innych państwach. Oligarchowie kradli miliardy a władza centalna zamiast ratować więzi gospodarcze to szczuła naród na "niewdzięczne narody" Pribałtyki, Ukrainy, Gruzji,Azji Centralnej.
i się wszystko posypało. Obecnie próbuje się pisać historię ostatnich 30 lat dzieląc oligarchów na "dobrych" i "złych". I ciemny lud ma przyjąć do wiadomości,że Potanin i Abramowicz to są ci "źli" a należy domniemywać,że Chodorkowski, Gusiński czy Bierezowski to byli ci "dobrzy". Obawiam się, że lud rosyjski tego nie kupuje.
Trudno mi powiedzieć czy sprawa Nawalnego jest "poważna", bo on ma wysoką klikalność w internetach ale nie ma go w telewizji. A w Rosji telewizja na razie trzyma się mocno.
Nawalny twierdzi,że jest "tosyjskim patriotą" a to dla nas niekoniecznie jest dobra wiadomość. Władymir Władymirowicz też jest "rosyjskim patriotą".
|
|
pink-panther @BTWSelena 14 lutego 2021 13:42 |
| 14 lutego 2021 14:35 |
Też mi się ciągle tłucze z tyłu głowy retoryczne pytanie:"To po co była ta cała rewolucja?" Żeby znowu byli superbogaci i superbiedni? Myślę że inteligentni Rosjanie, a takich jest całkiem sporo, też zadają sobie to pytanie. Bez pomocy (i korzyści) Zachodu taka wielka juma, ani wtedy, ani teraz - nie miałaby szans zaistnieć.
Serdecznie pozdrawiam.
|
|
Nieobyty @pink-panther 14 lutego 2021 13:52 |
| 14 lutego 2021 14:42 |
Najpierw co do naszego MSZ - minister Rau już się wykazał. Twitował by Aleksy [Nawalny] się trzymał po wyroku sądu. Kolejna kwestia to wydalenia naszej konsul z Moskwy [razem konsulami z Niemiec i Szwecji] za udział w manifestacji w obronie Nawlnego.
Jedyny sukces o tym piszą rosyjscy blogerzy że z Moskwy wydalono trzech konsulów których zadaniem była naoczna obserwacja [zatem nie wysyła się tam elitę i filary pracy ambasady] a w zamian wydalił w ramach reguły wzajemności poszczegolne kraje istotnych dyplomatów - w Polsce padło na rosyjskiego konsula z Poznania czyli wydalono jedną z ważnych postaci dyplomacji rosyjskiej [ zakładam że jego obszar pracy to Berlin].
Robim teraz dobrze Berlinowi - i to jest pewien pomysł tylko kwestia za co jezeli się przymilamy w ten sposób i darmo to jest to idiotyzm bo Berlin i tak obecny obóz mocno kopnie - jeżeli z góry coś dostali o to już brzmi inaczej.
Kwestia Nawalnego - jest znacznie szersza - w Moskiwe własnie trwa od dłuższego czasu przemodelowanie systemu władzy, jednym z odprysków tej dziedziny był brak zgody Łukaszenki na integrację i stąd potrzeba zmiany konstytucji rosyjskiej. Na to trzeba dołożyć problemy gospdarcze [np. cena gazu] i geopolityczne a także sprawę pandemi.
W chwili przesilenie jak w cywilzacji bizntyjskie - dochodzi do ostrego spięcia frakcji dworskich. Jedna ze stron tego wewnętrznego konfliktu posługuję się taką kartą jak Nawalny. Gdy trwał rzeczywisty problem w kraju Chabarowskim a na dodatek echa spraw Białoruskich były nośne pojawia się Aleksy i jego sprawa.
Wydaleni go do Berlina by ten leczył gostka po zatruci lekami zawierającymi lit - było w myśl ekipy kremlowskie trafne - kukułcze jajo podrzucono do innego gniazda. Gdy jenak pacjent w miarę dobrze zniósł zmianę leków na nową generację i bez dużych dawek litu - niemieckie służby deportowały złotego chłopaca do Moskwy. Piłka jest teraz na drugiej stronie boiska a V kolumna na Kremlu broni swego złotego chłopca a obecny car ruskie ma związane ręce - nie utopi gościa w wychodku [co już oferował i zrobił islamistom].
A co do młodzieży - to ciekawe rozwiązanie miał aparat służb wobec protestantów - odbyto wychowawcze rozmowy z rodzicami by się zajeli gówniarzami co czytają w sieci i kogo bezdurno wspierają.
Semibankirszczyna to z początku była smuta - ale typowa "smuta" jak ta z początaku XVII wieku czy po rewolucji bolszewickiej - miała swe prześlienie - pojawiała się siła która władze gruntowała za czasów I smuty były milicje Mina i Pożarskiego [czyli opłacone roty najemników] za czasów rewolucji to bolszewicy wygrali siłą oraz ofertą dla ludu [ot tu też był opłacone roty Chinczyków od pracy w Czeka czy Niemców robiacych za Czerwonych Łotyszy].
Za czasów siedmiu bankierów - nie było z tego grona tej siły a chyba nawet widoku na nią że z tego czasu smuty jest wyjście. Bardzo umiejętnie odsunięto bankierów od władzy.
Ps. Układanka sił w Rosji nie jest taka złożona to kwestia przewodnika po jej zakamarakch.
To nie temat pod notką zatem na pocztę podeślę namiary na paru analiyków rosyjskich.
|
|
BTWSelena @pink-panther 14 lutego 2021 14:35 |
| 14 lutego 2021 15:33 |
Dzięki za pozdrowienia,rozsyłam linki do pani bloga,bo jest znakomity.Niech pani kiedyś zerknie na priv.
|
|
Paris @Jazgarz 14 lutego 2021 12:39 |
| 14 lutego 2021 16:08 |
Wiec jednak...
... wielu ludzi mialo i ma nadal KOSCIELNE skojarzenia... no i to wcale nie byloby takie zupelnie bez sensu.
|
|
Paris @pink-panther 14 lutego 2021 13:20 |
| 14 lutego 2021 16:28 |
No pieknie ZALATWILI staruszkow !!!
BOMBA !!!
Cala ta ZGRAJA - lacznie z obecnym mOnistrem "zdrowia" POD SAD !!!
|
|
Paris @pink-panther 14 lutego 2021 14:10 |
| 14 lutego 2021 16:44 |
O la la...
... Chodorkowski to NIBY ten "dobry" oligar !!!
No, no, ciekawe czy Rosjanie - ci co "manifestujo" wiedzo, ze on na smyczy u Nuland'ow i tescia RADKA-ZDRADKA,...
... a Lawrow powiedzial, ze "nawalny" to INSCENIZACJA,... "pewnie" dlatego to show sie juz usr*lo.
Zabic SOROS'a i jego ustawki - jak powyzsza - smiechem.
|
|
pink-panther @Nieobyty 14 lutego 2021 14:42 |
| 14 lutego 2021 18:09 |
A pan minister Rau odniósł się do jakiego wyroku sądu? Bo 2-3 dni temu odbyła się rozprawa przeciwko Nawalnemu za znieważenie weterana Wielkiej Wojny Ojczyźnianej. Pan Nawalny w jednym ze swoich wystąpień mocno krytykował jakichś ludzi, którzy mieli manifestować poparcie dla rządu iwręcz obrzucał ich "wyrazami". I kiedy się "wyrażał" w tle leciały twarze tych kontr-manifestantów. Między innymi twarz dziadeczka lat 87, który wg Nawalnego to jakiś,mówiąc grzecznie , "zły człowiek". Dziadek go zaskarżył i zrobiono rozprawę w trybie nagłym.Na rozprawie pan Nawalny kwestionował umiętności pisania, czytania i umysłowe staruszka- do napisania pozwu a na wnuczka, który w sądzie dziadka reprezentował -napadł, że "handluje staruszkiem" czy coś w tym podobie.
Pan Nawalny szybko się w tych Niemczech wyleczył ale teraz zza krat psuje sobie wizerunek, bo może nie ma mu kto pisać monologów.
My Berlinowi "robimy dobrze" cały czas za III RP i jedyna nadzieja,że się potknie o własne nogi, co mu się już nieraz zdarzało.
Na sprawach rosyjskich problemów bieżących nie znam się wcalr, więc z góry dziękuję za linki do pożytecznych lektur.
|
|
pink-panther @Paris 14 lutego 2021 16:28 |
| 14 lutego 2021 18:36 |
Śledztwo w toku. Ale życia nikt nie zwróci.
|
|
Nieobyty @pink-panther 14 lutego 2021 18:09 |
| 14 lutego 2021 19:50 |
Minister Rau wspierał Aleksa za pierwszej rozprawy jak dostał pobyt w koloni karnej. Sprawa o znieważenie a zarazem zdemaskowanie Nawalnego to jest chyba odprysk innej sprawy.
To że za powrotem Nawalnego stoi Berlin to widać jak agenci doprowadzają go do samolotu sam się chyba zdziwił tą deportacją, a potem mamy to cudo filmowe o pałacach i wyprowadzanie młodych [ zapewane nie bez udziału służb niemieckich i zachodnich technologii sterowania].
Ja bym to łączył z inną sprawą z projektem Bidena na dokonczenie Nord Stream 2 - bo mamy zgodę na dokończenie NS2 pod warunkiem zabezpiecznie tranzytu przez Ukrainę. Wychodzi że Berlin wyrolował Moskwę bo ma dwie nitki w tym drogą zapasowa jak NS2 a przy tym nie ma Moskwa lewaru na Kijów. Cały cel Rosji w budowaniu NS2 i poniesionych kosztów z uwagi na Kijów okazuje się trochę daremny.
To co ostatni odgrywa minister Ławrow jest więc wyrażeniem niezadowlenie z tego co Berlin wdraża.
|
|
pink-panther @Nieobyty 14 lutego 2021 19:50 |
| 14 lutego 2021 20:33 |
Zatem z jednej strony kompletne zaskoczenie,że Berlin po wciągnięciu Moskwy w koszty NS2 - jednak zachował nitkę przez Ukrainę ale z drugiej strony to już kolejny raz kiedy Berlin zaskakuje Moskwę zdradą. Ciekawi mnie czy będzie "adekwatny" odwet Moskwy na Berlinie. Pan minister Ławrow to profesjonalista i "wyraża niezadowolenie" ale chyba na tym się nie skończy. Sytuacja staje się dynamiczna.
|
|
KOSSOBOR @pink-panther 14 lutego 2021 00:53 |
| 15 lutego 2021 01:42 |
"Oglądam właśnie historię Kołymy w 3 częściach. Wspomnienia zeków. Jeszcze gorsze niż Workuta."
Już nie mogę tego "przyswajać". Sporo przeczytałam w latach 70-tych i 80-tych. Ze słownikiem zeków włącznie. Gdy doszłam do "krowy" - wysiadłam... Co znaczyło "krowa"? Gdy urkowie planowali ucieczkę z łagru, zapraszali do udziału młodego więźnia. Podczas ucieczki był mordowany i jedzony.
|
|
KOSSOBOR @stanislaw-orda 14 lutego 2021 09:20 |
| 15 lutego 2021 01:45 |
Wiemy, wiemy. Generalizowałam, po prostu.
Ale uwaga prostująca - słuszna.
|
|
KOSSOBOR @pink-panther 14 lutego 2021 11:52 |
| 15 lutego 2021 01:55 |
Na ASP zawsze były wystawy końcoworoczne wszystkich pracowni. Włóczyliśmy się w nastrojach już wakacyjnych od pracowni do pracowni. Ale jedna z pracowni miała "zaplombowane" drzwi - takim paskiem papieru z pieczątkami. Zerwaliśmy to zaraz, naturalnie. A tam były prace studentów architektury wnętrz na temat: co zrobić z Pałacem Kultury. Pyszności absolutne! Mnie najbardziej utkwił w pamięci wizerunek Pałacu jako rakiety, z tęgim ogonem ognia, wypieprzającego /pahdą!/ w kosmos :)
|
|
KOSSOBOR @pink-panther 14 lutego 2021 12:17 |
| 15 lutego 2021 01:58 |
"Rosyjskich prawosławnych są śladowe ilości. To znowu "religia państwowa", tym razem w wykonaniu ateistów.
Zimna wódka się należy!
|
|
KOSSOBOR @pink-panther 14 lutego 2021 14:10 |
| 15 lutego 2021 02:10 |
Poważni analitycy nie traktują Nawalnego jako istotnej alternatywy w rosyjskiej polityce. Wskazują na jego powiązania ze służbami i to nie tylko rosyjskimi. Wygląda to na walkę frakcji w elitach /czyli służbach de facto/ rosyjskich, ze wspomaganiem z zewnątrz.
Przecież nawet idiota musi zauważyć, że Nawalny ma kryszę. Tylko minister Rau ma słaby wzrok :)
|
|
pink-panther @KOSSOBOR 15 lutego 2021 01:42 |
| 15 lutego 2021 02:57 |
To są stare nagrania z początku lat 90-tych, kiedy uczestnicy zdarzeń jeszcze żyli. Bardzo dołujące. Jeden czy dwóch podsumowali,że tym piekle nie chodziło o wydobycie czy gospodarkę tylko o zniszczenie człowieka. Z dzisiejszej perspektywy widać,że im się udało. I to widać, paradoksalnie w obserwacjach Rosjan, którzy przebywają w Polsce czas dłuższy. Oni zauważają,że w nich samych i w zachowaniach ich ziomków jest bardzo płytko pod skórą ukryta złość i gniew. A że Polacy są tacy mili i spokojni. A jedna młoda pani to nawet powiedziała,że ta polska grzeczność i uprzejmość wręcz denerwuje. Tam ludzie do siebie odnoszą się wrogo. Zostały stare rany i krzywda.
Opis systemu łagrów teraz po latach wyraźnie przypomina niemieckie obozy koncentracyjne.
|
|
pink-panther @KOSSOBOR 15 lutego 2021 01:55 |
| 15 lutego 2021 02:59 |
Wiele mówi o III RP to,że oni zachowali to koromysło. I jeszcze wpisali na listę zabytków. Tutaj działa naprawdę skuteczna sowiecka agentura.
|
|
pink-panther @KOSSOBOR 15 lutego 2021 01:58 |
| 15 lutego 2021 03:03 |
Kiedy doszło do tego,że stare radzieckie artystki komunistki w co drugim zdaniu wzdychają "Boże-moj!" to wyraźnie jest jakaś moda i środowiskowy nakaz niepisany. Do cerkwi chodzić nie zaczęły a 10 lat temu nie wzywały Pana Boga nadaremno.
|
|
pink-panther @KOSSOBOR 15 lutego 2021 02:10 |
| 15 lutego 2021 03:07 |
Przyznam,że nim się jeszcze kilka dni temu zupełnie nie interesowałam, ale obejrzałam kilka wystąpień i ogólnie go sobie obejrzałam. To jest polityczny produkt marketingowy. Kto go wystrugał, nie wiem, ale rzeczywiście kryszę musi mieć.
|
|
malwina @maria-ciszewska 14 lutego 2021 10:51 |
| 15 lutego 2021 11:36 |
może niepotrzebnie zawięziałam ... target:)
ok. prawosławny czy nie, Rosja, a napewno niektóre jej części to jedno wielki cmentarzysko. to doły śmierci. jeśli tym ludziom, bo nie tylko prawosławnym, miliony trupów, "swoich" trupów nie dają do myślenia. tzn. rzeczywiście, że ich już nie ma...
ale ja co innego jeszcze miałam na myśli.
ogromne wrażenie robi na mnie biografia amerykańskeigo, niemieckimi korzeniami, "dziecka kwiata": najpierw protestantyzm, potem ateizm, filozofia, Bach, seks i narkotyki a następnie... pustelnia prawosławna w stanie bodajże Colorado. Wspólnym mianownikiem tych wszystkich fascynacji jest jednakże konsekwentny antykatolicyzm.
I to koleżankę dziwi? - zapyta pani.
tak, to mnie jednak dziwi.
Ojciec Seraphim Rose nawrócił się na prawosławie błąkając się po NY w poszukiwaniu skutecznego środka do samobójstwa. A znalazł świątynię prawosławną, gdzie właśnie odbywało się nabożeństwo, którego zewnętrzne piękno skruszyło jego serce.
I jak się czyta jego pisma, absolutnie prorocze, to, no właśnie, człowiek się dziwi.
wkleję tu co ciekawsze linki.
mam nadzieję, że szanowna Gospodyni, nie będzie mi miała za złe.
tak z poznawczej ciekawości.
http://www.monasterujkowice.pl/books.php?b=16&c=2
http://www.monasterujkowice.pl/books.php?b=15
http://www.monasterujkowice.pl/books.php?b=12
|
|
maria-ciszewska @malwina 15 lutego 2021 11:36 |
| 15 lutego 2021 12:00 |
Chodziło mi o to, czy da się wyjść z siebie i stanąć obok :)
A zalinkowane teksty to nie na moje oczy, niestety, choć może ciekawe.
|
|
malwina @maria-ciszewska 15 lutego 2021 12:00 |
| 15 lutego 2021 12:07 |
sorry,
coś nie tak z polskimi znakami.
teraz dopiero zauważyłam.
co do wychodzenia z "siebie obok" to właśnie w "duszy po śmierci" o. Rose dużo o tym pisze:)
...
serdecznie pozdrawiam...
|
|
Zawierucha @Nieobyty 14 lutego 2021 12:31 |
| 15 lutego 2021 12:48 |
Bardzo ciekawy komentarz, aler nie całkiem zrozumiałem.
Proszę o jakieś wyjaśnienie lub odnośnik do poniższych terminów.
tzw. "polscy złodzieje" ... wbrew systemu poniatji
|
|
Zawierucha @Paris 13 lutego 2021 21:38 |
| 15 lutego 2021 12:51 |
Pyszne!
Młody - jak to młody, trafnie określił istotę "nowych szat króla".
|
|
pink-panther @malwina 15 lutego 2021 11:36 |
| 15 lutego 2021 12:58 |
Nie będzie miała za złe :)))
|
|
MZ @pink-panther 15 lutego 2021 02:57 |
| 15 lutego 2021 15:25 |
"Opowiadania kołymskie" ,Szałamowa też trudne w odbiorze,Rosjanie wypierają "okres Gułagu"ze swojej świadomości,bo nie są zdolni przyjąć ,zrozumieć i rozliczyć tamtej rzeczywistości,aby to zamknąć winni posiłkować sie głeboką Wiarą,podobnie obserwuję u Ukraińców ,gdy idzie o banderyzm.
|
|
pink-panther @MZ 15 lutego 2021 15:25 |
| 15 lutego 2021 15:47 |
Smutne to ale prawdziwe. Poziom okrucieństwa i krzywdy był taki, że przyjęcie do wiadomości,iż to była ruska niewolnicza specyfika "pod mieżdunarodnym zarządem" i że byli głupi,że wierzyli w komunizm, spowodowałoby ogólną psychiczną rozwałkę. Cierpienie, które nie ma sensu. No i w karę Boską też nie wierzą. Sołżenicyna uważają za zdrajcę i kłamcę a Szałamowa w większości nie znają.
|
|
Nieobyty @Zawierucha 15 lutego 2021 12:48 |
| 15 lutego 2021 16:21 |
Pan Adam Przechrzta – zajmuje się min. światem kryminalistów w ZSRR i ich wewnętrznych reguł tzw. świat błatnych [u nas tzw. grypsera]
….Stąd poniatija (zasady) regulują wszystko: od kolejności korzystania z kibla w dwudziestoosobowej celi, poprzez sposoby odnoszenia się do współwięźniów i strażników, aż po stosunki z kobietami….
Szerzej opisuje to artykuł:
https://www.konflikty.pl/historia/publicystyka-i-wywiady/wory-w-zakonie-rosyjskie-wiezienia-i-tatuaze/
W środowisko błatnych – w czasie II wojny pojawił się pewien podział cześć wstąpiła w szeregi Armii Czerwonej i z doświadczeniami frontowym po wojnie egzekwowała swoje prawa w środowisku które miało im za złe złamanie reguł ta grupa nazywana była „polskim złodziejami” bo z frontem dotarła do granic Polski.
Co jest jeszcze interesujące – błatni odpowiadali za pewien stan spokój w gułagach i zakładach penitencjarnych [w Polsce tą rolę w dobie PRL odgrywali grypsujący] identycznie jak w USA gangi obecne więzieniach zachowują pewien spokój wśród osadzonych w ramach gry sił między nim. Te nie formalne struktury porządkowania grup społecznych występowały też w wojsku w Polsce była to fala a w Armii Radzieckiej – diedowszczyna.
|
|
stanislaw-orda @pink-panther 14 lutego 2021 14:10 |
| 15 lutego 2021 16:53 |
Aleksander Wasilijewicz Kołczak również nim był , czyli wielkorosyjskim patriotą.
|
|
stanislaw-orda @KOSSOBOR 15 lutego 2021 02:10 |
| 15 lutego 2021 16:58 |
Abramowicz, Chodorkowski i inni zdołali uciec na Zachód, ale w Rosji pozostali w większosci ich wspólpracownicy i "klienci" biznesowi. To jest zaplecze, które bedzie wspierać każdego, który podejmuje polityczną konkwistę przeciwko obecnemu gospodarzowi na Kremlu.
|
|
stanislaw-orda @pink-panther 15 lutego 2021 02:57 |
| 15 lutego 2021 17:04 |
Tam jest mieszanka etniczna ludzi, czy to w łągrach, czy poza nimi. Solidarność etniczna przeważa nad lojalnością do tworu politycznego, jakim jest panstwo i jego włądze. Czyli Ormianie trzymają ze sobą, Czeczeńcy tak samo, Tatarzy podobnie. Na to wszystko nakładaja się różnice cywilizacyjno-wyznaniowe. Np. nacje kaukaskie są wobec siebie nieprawdopodobnie wrogo nastawione. Z jednej strony ułatwia to władzom Federcji rozgrywanie ich przeciwko sobie, ale z drugiej, generuje dekompozycję państwa jako jednolitej wspólnoty.
|
|
Paris @Zawierucha 15 lutego 2021 12:51 |
| 15 lutego 2021 17:39 |
Tak...
... przezywal to niesamowite zdarzenie jako dziecko chyba ze 2 tygodnie jeszcze... jak on to opowiadal to mysmy wszyscy w domu boki zrywali ze smiechu. Dzis siostrzeniec ma 27 lat i tylko czasami mnie pyta - smiejac sie radosnie.
- ciocia, ciocia, a pamietasz nasza pierwsza "wycieczke" do Warszawy i ten "kosciol", i jak caly tramwaj sie ze mnie smial ?
|
|
Paris @MZ 15 lutego 2021 15:25 |
| 15 lutego 2021 18:14 |
Dokladnie tak...
... i dlatego musimy byc bardzo ostrozni w relacjach z nimi... bez wiedzy i zrozumienia u nich swojej wlasnej bolesnie-tragicznej historii NIE MA O CZYM GADAC Z NIMI !!!
|
|
malwina @Paris 15 lutego 2021 17:39 |
| 15 lutego 2021 18:25 |
na to jest tylko jedno określenie: MAŁADIEC!!!;)))
|
|
Nieobyty @pink-panther 14 lutego 2021 20:33 |
| 15 lutego 2021 19:32 |
W paru słowach chyba nie odpowiem. Berlin potrzebowała Moskwy by budować swoją pozycję oraz kontrować projekt Amerykański budowy dla niego przeciwagi w postaci kolacji Europy Środkowej w postaci Polski i Rumuni.
Polska jak straszak dla Moskwy i zagorożenia jej wpływów w Białorusi i Ukrainie - była wygodna tak dla Berlina jak i Waszyngtonu. Realnie Waszyngton usadowiła się w Rumuni [inwestycje, dostawy sprzętu wojennego] a Warszawe potraktowała jako makietę/atrapę a nie realną rubież.
Nie było ze strony USA realnych inwestycji, dostaw sprzętu ani wzmocnienia frakcji proamerykańskich w Warszawie - np. 447 , konferencja antyirańska to akty pogardy, był za to dużo [choć czy rzeczywiście dużo] propagandy.
Niemcy mieli bardzo dobre rozpoznanie tych procesów - oraz aktywną i bardzo silną V kolumnę w Polsce - [chyba najgorszą rzecz jaką w ciągu tysiąca lat "ten kraj" miał to ta proniemiecka V kolumna w czasie krytycznym] - i oferta przed wyborami prezydenckim w USA by mianować ich żandarmem w Europie to efekt tego że tą kampanię obrony swoich interesów w Mitteleuropie wygrali.
Gdy sytuacja stała się w Białym Domu czytelna - Berlin ma bez mała carte blanche na "ten kraj" - i może nastąpic kolejna faza polityki wschodniej.
Od począku XVIII wieku agentury pruskie/niemieckie miały olbrzymi wpływ na Rosję - raz od czasów Piotra I carycą była nie niemra ale Dunka [żona Aleksandra III] - kolejna sprawa to rola w elitach władzy niemców bałtyckich. Po rewolucji bolszewickie Berlin stracił ten element kontroli Rosji a przez indolencję w czasie II wojny nie wykorzystał Własowa i ruch antybolszewickiego. Po 89 roku mamy dziesięciolecia przymilanie się wobec Moskwy, a pani kanclerzy zniosła by dużo więcej niż nagłą wizytę czarny dogów na spotkaniu.
W chwili przesilenie w Rosji gdzie mamy przebudowę systemu władzy, starszego i schorowanego oraz ukrtego w bunkrze przywódcę - Berlin śmiało sobie poczyna i obstawia prozachodnią frakcję na Kremlu i wspomaga kukiełkę czyli Aleksego Nawalnego.
Oby niemiecy planiści i stratedzy srodze się pomylili - kiedyś wspomogli Clinton by nie wygrał Trump, choć obecnie w Biały Domu panują demokraci i mają USA przed soba tylko zjazd w dół, Dziś wskazanym jest by pomylili się Berlin w taktyce wobec Kremla tak jak z Clinton.
|
|
pink-panther @stanislaw-orda 15 lutego 2021 16:53 |
| 15 lutego 2021 19:49 |
Jedyny wśród białych dowódców, który miał realistyczne spojrzenie zarówno na właściwy cel i sens rządów Kiereńskiego i perspektywy Imperium Rosyjskiego był głównodowodzący armii rosyjskiej po Brusiłowie i twórca Armii Ochotniczej generał piechoty (i podróżnik) Ławr Korniłow. W lutym 1918 r. opublikował manifest polityczny , w którym "...w punkcie 14.przyznawał narodowościom Rosji prawa autonomicznego rozwoju, zaś Polsce, Ukrainie i Finlandii prawo do samodzielnego bytu państwowego w związku z Rosją...".
Ale zginął 13 kwietnia 1918 r.w oblężeniu Jekaterynodara i następcy byli wyłącznie "wielkoruskimi patriotami". To był Kozak syberyjski, który sporo jeździł po świecie (wywiad?) m.in. do Afganistanu, Persji ,Beludżystanu, Indii i Chin, gdzie był attache wojskowym i poznał Czang Kaiszeka. Kiereński i Lwow go nie trawili i się zbuntował.
|
|
pink-panther @stanislaw-orda 15 lutego 2021 17:04 |
| 15 lutego 2021 19:55 |
I to już tak zostanie: ludy nierosyjskie, zwłaszcza z Azji Centralnej, zupełnie nie "kupiły" bolszewizmu i ateizmu patrzyły chłodnym okiem na zbiorowe szaleństwo i samobójstwo Rosjan. Lądowali na Kołymę i Magadan i też się nie deprawowali w systemie gułagu. Teraz każdy naród ciągnie w swoją stronę a syn generała NKWD pisarz nacjonalista Limonow nieprzerwanie marzy o "zbieraniu ruskich ziem" czyli np. o przyłączeniu Kazachstanu i oczywiście Białorusi -do Rosji.
|
|
pink-panther @Nieobyty 15 lutego 2021 19:32 |
| 15 lutego 2021 20:03 |
Z najwyższą goryczą zgadzam się z opinią,że Waszyngton za prawdziwego sojusznika w centralnej Europie ma Rumunię a Polskę trzyma w roli atrapy i straszaka a kopniakami pokazuje jej, gdzie Polski miejsce.
Co do reszty czyli agentury niemieckiej w Polsce i polityki niemieckiej wobec Rosji i Waszyngtonu też muszę się zgodzić. Oby Berlin się pomylił, na co szanse jednak są.
|
|
malwina @pink-panther 15 lutego 2021 12:58 |
| 15 lutego 2021 20:27 |
dziękuję:)
|
|
stanislaw-orda @pink-panther 15 lutego 2021 19:55 |
| 15 lutego 2021 20:34 |
to se nevrati
|
|
Nieobyty @pink-panther 15 lutego 2021 19:55 |
| 15 lutego 2021 20:55 |
Tak w ramach dopwiedzenie - w czasie I wojny w Azji Centralne doszło do powstania a tlumił go gen. Kuropatkin ten z klęski w Mandżurii. W ramach ukazu cara Mikołaja II doknano zaciagu mieszkanców tych trenów do formacji kóre miały wykonywać prac na zapleczu frontu. Nie dość że złamana była pewna ugoda że nie pobierano rekruta z Azji Centralne i Kaukazu centrlanej do carskiej armii to jeszcze pobór był w okrsie zbioru bawełny. Powstanie z roku 1916 sprawa trochę mała znana.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Central_Asian_revolt_of_1916
Mamy więc do czynienia nie tylko z masakrą ludności cywilnej [Kirgizów, Kazachów, Turkmenów ] ale i eksodusem do Chin i te wypadki obciążają Carską Rosję.
Kolejne cięzkie chwile dla ludności Azji Centralnej to okres wojny bolszewików z białymi a potem jest powstanie basmaczy i kolejny cios czyli kolektywizacja a na dokładke jest pobór do Armi Czerwonej w okresie II wojny.
Nie jest więc dziwne że ludność ta po tak ciężkich przejściach nie kupowała szaleństw wielkorusów a po 89 ci masowa opuszczali Azję Centralną poza obszarami zasiedlenai zwartego w Kazachstanie. .
Dziś sytuacja w tych krajach różnie się układa - np. Uzbekistan to mały tygrys gospodarczy.
Problemy są i dobrze je opisuje jeden z opozycjonistów - cała nowczesna cywilizacja techniczna i kulturowo organziacyjna szła do nas przez Rosją.
Nie przeczę mam dużo uprzedzeń wobec Berlina i jestem bardzo stronniczy w ocenach - a wychodzi że są one obiektywne.
Co do Jankesów oni są na takim zjedzie że nic nie mogą nam zapropnować poza szantażem przy kolejne próbie nas ograbienia - ale tu to Berlin będzie bronił swojego zależnego terenu albo już sobie nas zaklepali i nas sobie wykupili w Białym Domu - o to coś na wzór Srula który sobie obsługę dziedzca wykupił w miejscowym kahale.
|
|
saturn-9 @pink-panther |
| 16 lutego 2021 09:40 |
Krwawa łaźnia w obozie ale w tle bardzo istotna chronologia, następstwo czasu, począwszy od dnia 26 czerwca. Czy to spisano w języku rosyjskim jeszcze nie dociekałem.
Gazety zagraniczne z epoki piszą wieloznacznie o żołnierzach na ulicach Moskwy. Towarzysz Beria miał tego dnia wyzionąć ducha wg jednych namiarów ale domunująca narracja w sieci sufluje dzień 21 grudnia 1953, gdy jego duch... Nad tym zbrodniarzem unoszą się dwa namiary na dzień zejścia.
O ile czubek został stępiony to organizacja szczebla średniego w terenie działała nadal jak maszyna dobrze naoliwiona i dokonała tej zbrodnii.
Nie mam danych ale jak dla mnie wygląda to na prowokację aby powstrzymać czystki [etniczne]. Bruneci zasypiający z naganem w garści nie prowadzili spokojnego życia w owych ciekawych czasach, to taka chińska klatwą.
|
|
pink-panther @stanislaw-orda 15 lutego 2021 20:34 |
| 16 lutego 2021 11:24 |
Jasne,że se ne vrati. Limonow to tylko przykład skamieliny umysłowej tzw. rosyjskich patriotów rodem z NKWD. Imperium się rozpadło, Rosja umiera a oni marzą o ożywieniu zimnego trupa.
|
|
pink-panther @Nieobyty 15 lutego 2021 20:55 |
| 16 lutego 2021 11:58 |
Zupełnie niesamowita historia. Powstanie ludów/narodów Azji Centralnej w 1916 r. czyli jeszcze za carskich czasów jest bardzo skrupulatnie pomijane w rosyjskich i polskich podręcznikach. Sukcesy terytorialne Rosji z XIX w. i akcja Stołypina obdzielania rosyjskich chłopów ziemią ludów podbitych skończyła się totalną porażką: w czasie I WW Rosja miała front wojny na zachodzie i tlące się bunty wrogich i zawziętych wrogów wzdłuż południowej granicy (i wojnę z Turcją).
W momencie zwycięstwa bolszewików biali znaleźli się w pułapce: nie mieli dokąd uciekać - poza Czechosłowacją czy Bułgarią, gdzie nie było miejsca dla takiej masy bieżeńców. Trzeba było uciekać do starych wrogów: Turcji i Chin. Trudno to nazwać sukcesem długofalowej strategii Imperium. Co ciekawe, "stary sojusznik Anglia" ostatecznie kolonizuje Ukrainę, którą Rosja sprytnie wyrwała Polsce jeszcze w XVII w z błogosławieństem królów Anglii.
Teraz , niezależnie od stanu gospodarki te państwa na południowej granicy - do Rosji nie wrócą.
Wielkie dzięki za linka.
|
|
MZ @Nieobyty 15 lutego 2021 19:32 |
| 16 lutego 2021 12:07 |
"starszego i schorowanego oraz ukrtego w bunkrze przywódcę"...
O kim mowa?
|
|
pink-panther @saturn-9 16 lutego 2021 09:40 |
| 16 lutego 2021 12:25 |
Nie wiem, czy zna Pan rosyjski, ale wkleję może chronologię buntu w cyrylicy.
Rzeczywiście Beria wyzionął ducha 26 czerwca 1953 r. a już 30 czerwca w kopalni "Kapitalnaja" Workuty pojawiły się ulotki "Nie dajom ugla". Druga faza buntu zaczęła się w II połowie lipca a konkretnie 17 i trwała do tragicznego końca 1 sierpnia 1953 r.
Organizacja średniego szczebla działała bez zarzutu wg logiki Josifa Wissarionowicza, z tym, że członkowie komisji MWD (ministerstwo wnutriennich deł) szybko poszli w odstawkę: generał Iwan Maslennikow popełnił samobójstwo 16 kwietnia 1954 r., gen. Borys Trofimow 14 grudnia 1953 r. - uwolniony od obowiązków udał się na emeryturę, płk bezopastnosti Michaił Kuzniecow - wyrzucony ze stanowiska i z partii w kwietniu-maju 1955 r a generał Andriej Derewianko szef łagrów Workuty - wyleciał 8 lutego 1954 r. ze stanowiska i w tym samym roku z roboty.
Co do chińskiej klątwy to się nie wypowiem, ale Chruszczow zaczął zamykać te łagry i do początku lat 60-tych zniknęły z mapy ZSRR obozy pracy przymusowej Magadanu, Kołymy i Workuty a polityczni zostali uwolnieni do roku 1958. Bruneci bardzo nie lubili Chruszczowa bo zlikwidował całe to "państwo w państwie".
Poniżej opis w cyrylicy chronologii buntu w lipcu:
Июль
17 июля
На шахте «Капитальная» группа заключённых тяжело избила десятника заключённого Еднобика за то, что он призывал заключённых прекратить саботаж. В связи с этим, в тот же день все десятники второй смены, из-за боязни расправы над ними, спускаться в шахту отказались"[1]:434—435.
19 июля
350 заключённых лагерного отделения № 2 отказались выйти на работу и потребовали прибытия к ним начальника Управления лагеря и прокурора.
Прибывшим начальнику Управления лагеря и прокурору заключённые заявили, что они свои требования им излагать не желают, так как на месте их вопросы решить всё равно никто не может и они никому не доверяют, поэтому требуют приезда в Воркуту представителей Правительства и ЦК КПСС[1]:437—441.
21 июля
В зоне лагерных отделений № 1, 6 обнаружены листовки с требованиями о полной амнистии, призывами «нет свободы и не будет угля», выдача угля с шахты резко упала[1]:441—443. Листовки подписывались «Комитет действия».
22 июля
1500 заключённых первой и второй смены лагерного отделения № 2 отказались выходить на работу в шахту № 7, заявив: «Пока не прибудет в Воркуту представитель ЦК КПСС, на работу не выйдем».
23 июля
Число отказавшихся от работы в лагерном отделении № 2 возросло до трёх тысяч человек. От заключённых, тайно сотрудничавших с лагерной администрацией, поступила информация о 3 законспирированных штабах подстрекателей к саботажу в разных отделениях, предположительно из числа «бандеровцев» (бывших членов ОУН, Армии Крайовой, эстонцев, латышей и литовцев)[1]:439.
24 июля
Во всех лагерных отделениях, в соответствии с полученным указанием МВД СССР, было объявлено о введении для заключённых Речного лагеря ряда льгот, в частности[1]:443—445:
— о введении девятичасового рабочего дня;
— о снятии номеров с одежды;
— о разрешении свиданий с родственниками;
— о разрешении переписки с родными;
— о разрешении перевода заработанных денег своим семьям;
— об увеличении выдачи денег с лицевых счетов до 300 рублей в месяц.
25 июля
8700 заключённых лагерных отделений № 2, 3 и 6 не вышли на работу. На шахтах № 7, 12, 14 и 16 и строительстве ТЭЦ-2 все работы остановлены[1]:467, 540.
26 июля — первая кровь
Заключённые лагерного отделения № 3 напали на штрафной изолятор и освободили ранее арестованных 77 активных участников акции неповиновения[1]:524.
При нападении заключённых на штрафной изолятор охраной было применено оружие. Двое заключённых убито и двое ранено[1]:453.
28 июля
К забастовке примкнули заключённые лагерного отделения № 13, работавшие на шахте № 30.
Среди заключённых распространился призыв: «Нам идут на уступки, а раз этого мы добились, то добъёмся своей цели. На удочку приказа о льготах не идите и никаким провокациям не поддавайтесь. Нам нужна воля и мы хотим, чтобы из ЦК КПСС нам сказали о наших сроках…»
В лагерных отделениях № 2, 3 создаются забастовочные штабы.
Штаб лагерного отделения № 2 возглавил заключённый Кендзерский Ф. Ф., бывший капитан польской армии, осуждённый в 1949 году по ст. 58-1"б" УК РСФСР на 15 лет.
Штаб лагерного отделения № 3 возглавил Колесников В. Д., бывший подполковник госбезопасности, осуждённый 12 марта 1953 года военным трибуналом войск МГБ Московской области на 25 лет.
В лагерном отделении № 10 на шахте № 29 создан «Местный забастовочный комитет», в который вошли Э. А. Буц, И. Р. Рипецкий, В. К. Малюшенко, В. Ф. Камашев и другие.
В лагерном отделении № 16 штабом руководил Иванов Александр Михайлович, он же Вершинин Александр Николаевич, он же Метёлкин Михаил Петрович, осуждённый в 1943 г. ОСО при НКВД СССР на 20 лет ИТЛ за шпионаж[1]:526—527.
29 июля
15 604 заключённых 6-ти лагерных отделений отказывались выходить на работу[1]:539.
29 и 30 июля
Прибывшей из Москвы Комиссией МВД СССР во главе с заместителем министра внутренних дел СССР генералом армии Масленниковым И. И. проведены переговоры с заключёнными во всех бастующих лагерных отделениях.
В ходе переговоров комиссией отмечено, что «организаторы саботажа в лагерном отделении № 10 вели более дерзко и вызывающе».
Их основное требование — немедленно решить вопрос о массовом пересмотре дел и об освобождении из лагеря всех заключённых.
В то же время, параллельно с переговорами комиссией МВД разработан план операций по ликвидации забастовки и изъятию организаторов саботажа в каждом лаготделении.
Ведётся подготовка дополнительных лагерных пунктов для размещения в них изъятых заключённых.
31 июля
В 10 часов утра комиссия приступила к операции в лагерном отделении № 2.
Вначале по местной лагерной трансляционной сети было предложено заключённым прекратить «волынку» и всем выйти через центральную вахту из жилой зоны. Одновременно заключённые были предупреждены, что в случае нападения их на конвой, будет применено оружие.
Вначале произошло замешательство, но когда в зону ввели безоружных надзирателей и заключённые увидели, что они окружены усиленной войсковой охраной, одиночками и группами стали выходить через ворота за зону, где они тут же группами по 100 человек брались под конвой и направлялись в тундру для фильтрации.
После изъятия организаторов и активных участников забастовки, остальная масса заключённых была водворена обратно в зону. После этого в лагере был восстановлен нормальный порядок и в вечернюю смену заключённые вышли на работу.
Заключённые лагерных отделений № 3, 4, 13 после проведённых с ними бесед, прекратили забастовку, вышли на работу и стали выполнять указания лагерной администрации.
Изъятие организаторов и активных участников забастовки в этих отделениях было произведено постепенно.
В лагерном отделении № 16 заключённые сами связали организаторов и руководителей забастовки, привели их к администрации лагерного отделения, заявив, что они «не хотят участвовать в саботаже и просят убрать от них этих саботажников». После этого заключённые забастовки прекратили и вышли на работу.
В лагерном отделении № 10 организаторы забастовки, несмотря на проведённую разъяснительную работу отказались прекратить забастовку.
Руководители забастовки приняли решение о недопущении действий, провоцирующих администрацию применить оружие.
1 августа 1953 года, Лагерное отделение № 10, шахта № 29
Количество и национальность погибших во время восстания (по официальным данным)
Один из погибших, о. Янис Мендрикс.
В 10 часов утра начальник Управления лагеря Деревянко призвал заключённых прекратить сопротивление и разъяснил об ответственности заключённых, если они будут продолжать беспорядки. Заключённым, не желающим участвовать в забастовке, было предложено выходить за зону через центральную вахту.
В жилой зоне лагеря в 50 метрах от выходных ворот собралось 350—400 бастующих. В жилую зону введено без оружия 50 надзирателей.
Увидев вошедших в жилую зону надзирателей, забастовщики стали ломать забор и, используя доски как щиты, вытеснили надзирателей из жилой зоны.
При попытке рассеять и оттеснить от ворот приблизившуюся большую группу заключённых струей воды из шланга пожарной машины, бастующие выхватили у них пожарный рукав и попытались отобрать у одного из пожарных топор.
Приближение бастующих к выходным воротам на расстояние 5 метров было расценено комиссией как факт «явного прорыва за зону» и была дана команда на применение оружия: «Автоматчики на выход».
По этой команде с вышек по заключённым ударили пулеметы, заблаговременно туда поднятые. За пулемётами были офицеры МВД.
При применении оружия (по официальным данным МВД) было убито 42 и ранено 135 заключённых, из них 83 человека ранены легко[1]:526, 544. Всего были убиты и умерли от ран 53 заключённых, согласно секретному поимённому списку
|
|
Paris @Nieobyty 15 lutego 2021 20:55 |
| 16 lutego 2021 17:47 |
Pierwsze slysze o tym powstaniu !!!
To rzeczywiscie szokujaca historia... I WS, car Mikolaj 2 Romanow... niesamowite !!!
|
|
Nieobyty @MZ 16 lutego 2021 12:07 |
| 16 lutego 2021 18:55 |
Władimir Putin ma już lat prawie 70 – i jak tu budować silną strukturę opartą na personalny przywództwie osobistym.
Tym bardziej że Rosja w chodzi okres zawirowania a obecny system władzy jest zużyty.
Na ostatnim spotkaniu klubu Wołodajskiego – obecność Putina była on-line stąd w sieci było pełno uwag że nadawał z bunkra.
|
|
Nieobyty @pink-panther 16 lutego 2021 11:58 |
| 16 lutego 2021 18:58 |
Historia Azji Centralnej ma parę ciekawy zjawisk – ot postać Envera Paszy – przywódca rewolucji młodotureckiej a potem w czerwonej Moskwie a skończył jak próbowała stanąć na czele ruch basmaczy.
Historia Kazachów też wiele zawdzięcza Linii Orenburskiej a nawet Kozacy Siedmiorzecza też stabilizowali region.
Sprawa resztek wojsk białych w Sinciang – gdzie mimo pamięci o powstaniu 1916 niechęcią darzeni byli bolszewicy.
Dla mnie Carska Rosja była koncertowo rozłożona w czasie I wojny a podgatowka trwała dziesięciolecia.
Anglia na Ukrainie – ma takie wobec Kijowa samo zadanie jak do budowy przez jankesów atrapy a nie bastionu w RP.
Co niby ma zbudować Londyn na Ukrainie – wyzyskać/ograbić może ale co zbuduje coś trwałego – może budować atrapę a nie realny bastion - taka powtórka III i pół RP.
Choć trzeba przyznać że Ukraińcy są od nas nie tyle sprytniejsi ale bardziej pragmatyczni i za opłatą zmienią szeregi.
Jak jest przyszłość Azji Centralnej – wbrew pozorom bardzie im się opłaca protekcja Moskwy niż Pekinu – i to już widać jakim jest problemem towar chiński na ich rynku a przykład Uzbekistanu wskazuje że można podbijać swoimi tańszymi lepszym wyrobami rynek poradziecki.
Moskwa ma przed sobą powrót do ścieżki wyznaczonej przez Mikołaja II – zwrot w stronę Azji, tylko że jest ona tak samo jak za czasów ostatniego Cara od środka rozkładana.
|
|
Nieobyty @Paris 16 lutego 2021 17:47 |
| 16 lutego 2021 19:04 |
Od niesamowitości w Carskiej Rosji doby I wojny to aż skrzy - kryzys amunicyjny, zakupy sprzętu wojnnego płacone złotem i kontyngentem rosyjskiego żołnierza na front zachodni.
|
|
Paris @Nieobyty 16 lutego 2021 19:04 |
| 16 lutego 2021 20:05 |
Tak...
... przeciekawa jest ta historia Carskiej Rosji, potem IWS, rewolucja, IIWS... az do dzisiaj !!!
Cos naprawde nieprawdopodobnie zaklamanego... naprawde jestem w stuporze jak o tym wszystkim czytam. Dziekuje,
|
|
pink-panther @Nieobyty 16 lutego 2021 18:58 |
| 16 lutego 2021 20:44 |
Rzeczywiście demontaż Rosji był przygotowywany kilkadziesiąt lat. Może się mylę,ale mam takie wrażenie,że zarówno przez Austro-Węgry jak i przez Anglię Ukraina była i jest traktowana instrumentalnie zarówno jako zasób jak i środek do blokowania odbudowy I Rzeczpospolitej.
Ukraińcy są zupełnie niezdolni do zbudowania państwa zdolnego funkcjować normalnie i samodzielnie. Mają długą tradycję "wojskowości" i moralność nie przeszkadza im w stosowaniu szczególnie brutalnych i odrażających środków przemocy. Bardzo wygodni "w obsłudze". Ale dzisiaj rządzi nimi inny naród. I to ten naród negocjuje z Anglikami i resztą świata.
Nie chcieli Ukraińcy Lachów, zostali z przeciwnikami, z którymi nie mają szans.
No a Moskwa cicho umiera.
|
|
Paris @pink-panther 16 lutego 2021 20:44 |
| 17 lutego 2021 14:56 |
Dokladnie tak !!!
|
|
MZ @Nieobyty 16 lutego 2021 18:55 |
| 17 lutego 2021 16:27 |
Dzieki,trudno uwierzyć,że rezyduje w bunkrze.Fakt nie mozna budować perpektywicznej struktury władzy opartej na obcych rasowo oligarchach.
Rosja, jako taka,jest dla nas łatwiejszym przeciwnikiem niż koalicja żydo-anglosaska.
|
|
stanislaw-orda @pink-panther 16 lutego 2021 20:44 |
| 17 lutego 2021 18:05 |
Nie tyle umiera, ile staje się coraz silniej zwasalizowana przez Chiny.
|
|
Nieobyty @pink-panther 16 lutego 2021 20:44 |
| 17 lutego 2021 18:24 |
To jest bardziej złożony element - nie patrzmy na Ukrainą przez pamięć o tym co zrobili Haliczanie [część tego etnosu Ukaińskiego które nie było w zaborze rosyjskim] tam szowinizm i to ideologicznie podbudowany [Doncow] - zniweczył setki lat współżycia Lachów i Rusinów i żadne urojone krywdy lud rusińskiego nie tłumaczą ludobujstwa.
Ukraina w sferze postsowieckiej to najbardziej skomplikowany przypadek różne języki [dialekty ukrainskie, rusiński, rosyjski, taraszczianka] różne etnosy rusinów karpackich, hucułów, haliczan, ruski, rosyjski i ukraiński oraz różne denominacje - katolicka, unicka, i szereg prawosławnych na dodatek mam jeszcze stan gospadarczy - duże fabryki przemysłowe na wschodzie i małą industrialziacja zachodnie Ukrainy.
Ten projekt miał od początków bardzo wielu wrogów wewnętrznych i zewnętrznych a gdy prezydent Janukowycz szukał jako patryjota ukraiński o polskim pochodzeniu - drogi dla swej ojczyzny rozpalono kolejny majdan a na dodatek Kreml wyraził na to zgodę.
To że dziś u władzy są grupy nacjonalistów i nadają ton kulturze i kształceniu nowych pokoleń - które jeszcz nie dawno był na margineie politycznym [poza zachodnią częścią] jest błedną kalkulacją Kremla.
Zacytuję Igora Strielkowa - w czasie starć na majdanie w okolicznych kawiarniach ja i ludzi z mojej grupy spotykaliśmy na kawie zachodnich operatorów. Jaki efekt tego że rosyjcy operatorzy byli bierni w krytycznym czasie to potem walczyli i bronili przedmieść Doniecka a nie Charkowa i Kijowa.
Co do aneksji Krymu - z punktu wojskowego nie było innego wyjścia dla rosyjkiej generalicji.
To nie tak że Ukraincy nie chcieli Lachów - próbowali stworzyć swoją państwowość tak jak kiedyś stworzyli swój Hetmanat w XVII wieku a ten upadł a potem wielość struktur po I wojnie czy totalna pomyłka z czasów II wojny w ramach genocydu Polaków na Wolyniu i Małopolsce Wschodniej.
Elity własnie Ukrajńskie czy Rusinskie - podejmują się gry wielopłaszczyznowej z różnymi partnerami a ufni w swoją przebiegłość przegrywają. Tak tłumaczę te wzystkie zmiany frontów z Portą, Moskwą, Tatarami, Wiedniem, RON czy Londynem i Wenecją.
Jaki jest efekt tej buty - ot pierwszy z brzegu aktor prezydentem tylko dla tego że ładnie wypadł w serialu o prezydencie.
|
|
pink-panther @stanislaw-orda 17 lutego 2021 18:05 |
| 18 lutego 2021 11:09 |
Rzeczywiście jest coraz silniej "eksplorowana" przez Chiny ale m.in. dzięki wymieraniu tej części Rosji, w której najbardziej szalał gułag. Co ciekawe, Rosja coraz bardziej przypomina Rosję z czasów Iwana Groźnego: zachodnia granica w rejonie Smoleńska , kilka dużych miast "obwarowanych", do których dążą niedobitki z wymierającej prowincji.
|
|
stanislaw-orda @pink-panther 18 lutego 2021 11:09 |
| 18 lutego 2021 11:39 |
Tam nie było zbytnio komu wymierać, w sensie autochtonów. Wiekszośc tych miejscowosci to były lokalizacje garnizonowe, zasiedlane przymusowo dooptowanymi zesłańcami i innymi skazańcami.
Kto moze i komu się uda, to ucieka za Ural, czyli do części europejskiej. Powstaje próżnia , która zasysa mieszkańców przygranicznych rejonów Chin (Ujgurów/Dżungarów, Mandżurów, Mongołów, etc.).
A sybiraczki chętnie wydają się za nich za mąż, bo są to mężczyźni nie zdegenerowani przez alkoholizm.
https://www.youtube.com/watch?v=DVa6AEtIBJ8&feature=emb_title
https://www.youtube.com/watch?v=RbBgVqdYGvY
Nie tylko Syberia:
https://www.youtube.com/watch?v=_CmHTkmHC1I
|
|
pink-panther @Nieobyty 17 lutego 2021 18:24 |
| 18 lutego 2021 11:45 |
Bardzo ciekawa obserwacja z tą "mozaiką etnosów" na Ukrainie. Teraz nieumiejętnie jest wmuszana ideologia,że "wszystko było ukraińskie". A tymczasem nawet Hucułowie nie życzą sobie , aby traktowano ich jak Ukraińców.
"Mozaika etnosów" za czasów I RP nikomu nie przeszkadzała. Dopiero zaborcy uczynili z tej "mozaiki" narzędzie do osłabienia Polaków. Nakręcony został "jednokierunkowy nacjonalizm", w którego szale Litwini z trumfem wzięli prezent od samego diabła czyli od Stalina a to samo uczynili Ukraińcy ze Lwowem. A za chwilę zaczęli się żegnać ze swoimi świeżo wystruganymi w XIX w. elitami.
Ukraińcy rzeczywiście mieli koncepcję państwa buforowego ale koniecznie "przy Austriakach"( Habsburg Wasyl Wyszywany) albo "przy Niemcach" (Hetmanat) byle nie przy Polakach (brak poparcia dla Petlury). Tzw. dzisiejsze elity ukraińskie (nie wiem przez kogo wystrugane, ale obecność prof. Normana Daviesa coś mówi) albo raczej ich część snują katastroficzne prognozy dla Ukrainy w związku z masowym wyjazdem do Polski i podobno masowym wydawaniem przez polskie konsulaty "karty Polaka" - Ukraińcom.
Wczoraj na youtubie trafiłam na jedną lokalną polityk ukraińską, która twierdzi,że to jest "polska intryga", żeby pod pretekstem zamieszkiwania Ukrainy przez właścicieli karty Polaka - mogła przejąć "swoje historyczne ziemie z czasów I RP i II RP". To ona powiedziała o "historycznych ziemiach I RP" a nie ja. Ta pani była bardzo zaniepokojona ale porównanie jakości życia w Polsce i na Ukrainie być może narzuca Ukraińcom różne niepoprawne myśli.
Anglicy i Ametykanie nie mają żadnej oferty dla zwykłego mieszkańca tych ziem,kimkolwiek jest. Oni się wysługują oligarchami i skorumpowanymi politykami, którzy są coraz bardziej znienawidzeni przez milczącą większość. A na wsiach 90-letnie babuszki wspominają,że "najlepiej było za Polaków". To też cytat.
Elity ukraińskie przez 30 lat próbowały testować kolejne wersje starych pomysłów, które Pan świetnie zdefiniował:"...Elity własnie Ukrajńskie czy Rusinskie - podejmują się gry wielopłaszczyznowej z różnymi partnerami a ufni w swoją przebiegłość przegrywają. Tak tłumaczę te wzystkie zmiany frontów z Portą, Moskwą, Tatarami, Wiedniem, RON czy Londynem i Wenecją..."
I w tym czasie Ukraina wylądowała w Trzecim Świecie, bez Krymu i podzielona na dwie wrogie części z uszczerbkiem demograficznym idącym w miliony, którego nikt nie próbuje liczyć i z rządami gangów w gospodarce i wszędzie.
|
|
pink-panther @stanislaw-orda 18 lutego 2021 11:39 |
| 18 lutego 2021 12:32 |
No to mają problem. Bo tego się nie da odkręcić. Myślę o ucieczce na Zachód. W tym sensie Rosja jest ofiarą własnego "sukcesu" w tym carskiego: rozpoczęcie "cywilizowania" Syberii i Kazachstanu od budowy koszar i więzień.
Zauważyli to Kazachowie jeszcze za czasów ZSRR i Kazachska Akademia Nauk wydała pracę naukową "Polacy w Kazachstanie", w której poza szczegółowym opisem warunków "technicznych" zsyłki ponad 800 tysięcy Polaków w wieku lat 14-65 w latach od Konfederacji Barskiej do 1914 r. (podano wagę kuli u nogi zesłańca np.) jest szereg innych obserwacji. Na przykład taka właśnie,że "cywilizacja rosyjska" e Kazachstanie to były wyłącznie koszary i więzienia (etapowe) a dopiero zesłańcy polscy bez prawa powrotu do Ojczyzny po odbyciu kary - żeby z czegoś żyć zaczęli zakładać zakłady rzemieślnicze (krawiectwo, kapelusze, lampy naftowe etc) oraz zakładali hotele i gastronomię czyli miasteczka cywilne.
Do tego należy dodać prace nad zapisaniem języków ludów żyjących na Syberii ( w latach 90-tych miejscowa ludność nierosyjska postawiła Polakowi pomnik-uratował ich język), prace badawcze nad florą i fauną Bajkału i okolic, badanie zasobów geologicznych etc. W podziękowaniu Rosyjska Akademia Nauk sekcja grograficzna zapisała polskiego zesłańca Jana Czerskiego, który w 1892 r. zmarł nad Kołymą - jako "rosyjskiego geografa".
PS, Jeśli to doszło do Archangielska to kiepsko to wygląda.
|
|
Nieobyty @pink-panther 18 lutego 2021 11:45 |
| 18 lutego 2021 13:40 |
W paru zdaniach komentarz nie opisze się całości np. strat demograficznych etnosu z terenów obecnej Ukrainy - w czasie I wojny i walk poniej oraz czystek, głodomoru, II wojny i walk po niej. To się ciągnie od XVII wieku - te duże straty demograficzne i prawie zasiedlanie pustek nowym żywiołem.
Co do elit ukraińskich - był pare ośrodków np. moskalifini którzy na terenach Galicji obrońcę widzieli w Moskwie ten nurt przegrał z nacjonalizmem wyprodukowanym w Wiedniu. Jest też trzeci nurt - pozstałość po elitach kozackich - czyli ten element kozactwa który osiadł i władał chutorami, stanicami w czasie Hetmanatu. To ten element na Ukrainie był nośnikiem pamięci swobody kozackiej i odrebności o Moskwicina ale był oni też lojalny wobec cara. Tu wspomnijmy że kozactwo zaporoski spacyfikowane przez księcia Patiomkina jest protoplastom kubańskiego wojska kozackiego. Ten ośrodek elit ukraińskich obecnych w Carskiej Rosji jest istotnym dla późniejszych zdarzeń. Jaki jest cel anarchi Machny i głodomoru - wybić/wygubić resztki tej pamięci o tej grupie i jej tradycji. Co jest jeszcze istotne to przejscia Armi Halickiej i wielu nacjonalistów po przegrane wojnie z Lachami na strone bolszewików i podjęci przez niech ukrainziacji ziem Rusi kijowskiej.
Jeżeli mówiąc o Ukraincach będziemy mówić o Haliczanch a resztę mieszkanców ziem Ukrainy nazywać Rusinami to lepiej to opisze stan rzeczy.
Haliczanie i nacjnalistyczne elity są jak Śląscy separtyści którzy przejeli by władzę w Warszawie i obserwator z boku cały czas mówił by Polacy i opisywał i myślał o śląskich separatystach.
Dwa ośrodki mówią o zagrożeniu Ukrainy ze strony Polski. Pierwszy ośrodek to Rosyjski gdzie wokół Warszawy ma być budowant rdzeń wymierzony przeciw Moskiwe i Berlinowi i wsperiać i budowac go mają Angloasi.
W tym straszeniu Lachami - Moskwa twierdzi że Warszwa jest w stanie przyłączyć ziemie zachodniej Białorusii Ukrainy i Moskwa pomoże by tak się nie stało.
To ma się tak jak stary lis wzywa pobijanego kurczak na podwórku by się u niego schronił - oferta urocza bo jak już kurczak wybierze schronienie w ramionach lisa - co z niego zostanie.
To jest wersja Moskwy - Polskije Pany bedą wracać. I to dobrze widać na Białorusi gdzie dopiero kontaky i realcj ludzkie zadziwiają Białorusinów innym obrazem Polaków -ale tam idzie wielka cywilizacyjna wojna o Białoruską tozsamość. To są te resztki mentalnej pamięci RON.
W przypadku Ukrainy - ze strony nacjonalistów jest podbijany ten sam element zagrożenia - Warszawa dybie na byłe swe ziemie - na ten Banderland. To dobrze lata temu opisał Andrzej Philipiuk pisarz polski o korzeniach rusińskich - nie stać Warszawy na inwestycji w infrastrukturę w Ukrainie Zachodniej gdyby chciała ją przyłączyć nie stać wypłacać emerytur dla mas starszych mieszkanców tych ziem. Od siebie dodam na samy końcu to ziemie najbardziej zajadłych antypolaków i fundujemy sobie nie tyle Irlandie północną i walki z IRA ale terrozym w stylu ISIS.
No cóż jest to histeria nacjnalistów którzy nie radzą sobie wewnętrznie a ich wysyłana emigracja do Polski wytraca spójność z powodu ekonomicznych i nie mają lewaru na Warszawe.
Ta ukraińska banderowska młodzierz tupała w barierki w czasach protestów o sądy w Warszawie ale i za to kasowała tyle że organizatorzy wolę durną miejscową gównarzerię werbować za dużo mniejsze fundusze.
Mimo dużej uległości Warszawy wobec Kijowa [ polityka historyczane, zezwolenia na emigrację zarobkową] i to na życzenie Anglosasów - jest problem w postaci braku agresji społeczeństwa wobec przyjazdu i pobytu ukraińców.
I to jest wbrew oczekiwaniom Moskwy, Kijowa, Berlina i Londynu a nawet Tela-wiwu.
Nie specjalnie też skuteczne są oferty Berlina wobec transferu tej siły ukraińskiej na swój rynek pracy.
A bym zapomniałe Państwo Ukraińskie - czekają naprawdę ciekawe czasy i to są ich ukraińskie wewnętrzne sprawy oraz obce interwencje - nas o pomoc nie proszą to niech sobie radzą jak potrafią. Z Bohem.
|
|
Paris @pink-panther 18 lutego 2021 11:45 |
| 18 lutego 2021 17:07 |
Dokladnie tak, Pani Panther'o,...
... strasznie nasr*li tym biednym Ukraincom do lbow i nie wymieszali te rozne "dejwisy" i "profesury grabowskie" z Kanady i okolic, ale to strasznie. I znaczna czesc tych "cFanych" Ukrow tak wlasnie sadzi, ze ta "karta Polaka" ma sluzyc przejeciu Ukrainy... maja sie Ukry za "pEMpek swiata" - nie ma co,...
... a co do "testowania przez 30 lat" wersji roznych starych pomyslu w roznych i beznadziejnych konfiguracjach - to STRZAL W 10 !!!
Szkoda Ukrow i szkoda Ukrainy, ale tak sie wyspia jak sobie posciela... wszystko wskazuje, ze Ukrainy JUZ NIE MA... na 99% !!!
Natomiast MY, Polacy, narod MUSIMY bardzo uwazac - bo hodujemy sobie ZMIJE we wlasnej kieszeni !!!
|
|
stanislaw-orda @pink-panther 18 lutego 2021 12:32 |
| 18 lutego 2021 17:10 |
Wspomniana przez Panią Workuta przedstawia podobnie lub bardziej katastroficzny obraz, a także inne miasta na północy Rosji (Murmańsk, gdzie jeszcze trochę dyszy kompleks wojskowy), ale nie chciałem dodawać za dużo linków.
Np. zrezygnowali z budowy stałego mostu na Sachalin, bo Sachalin się wyludnia i zanim by zbudowali nie byłoby co, kogo i dla kogo tym mostem wozić. Zyje tam ok. 0,5 mln miezkańców, na obszarze wielkości, mniej wiecej, Irlandiii. A trzebaby jeszcze do tego mostu dociągnąć trasę drogową o dł. ok. 360 km (od Komsomolska na Amurze, bo tu się kończą drogi utwardone w kierunku na wschód). Przeliczyli koszty i uznali, że inwestycja nigdy się nie zwróci.
No i Kamczatka, sporo większa od Polski to tylko jakieś 0,4 mln ludności, z czego połowa w jednym większym mieście.
|
|
stanislaw-orda @Nieobyty 18 lutego 2021 13:40 |
| 18 lutego 2021 17:17 |
"... jest problem w postaci braku agresji społeczeństwa wobec przyjazdu i pobytu ukraińców. "
To żaden problem, bo gdy wybrzmi stosowny sygnał z zewnatrz, z pewnościa pojawia się jakieś bojówki, zdatne do krwawych prowokacji, obliczonych na odwet i nakręcanie spirali przemocy oraz nienawiści.
|
|
Paris @Nieobyty 18 lutego 2021 13:40 |
| 18 lutego 2021 17:22 |
Dokladnie tak...
... niech juz nas o nic wiecej nie prosza, bo i tak duzo im pomagamy, wzamian za to szujstwo i wredote z ich strony...
... i krzyzyk im na droge !!!
|
|
Nieobyty @stanislaw-orda 18 lutego 2021 17:17 |
| 18 lutego 2021 17:53 |
Bojówki, scenariusze prowokacji a w ich przedeniu budowanie nastroju to jest efekt pewnych celów graczy, wstępnych prób i funduszy oraz zasobów ludzkich.
Takim próbami są min. marsze Zwiazku Ukrainców w Przemyślu oraz kontrmanifestacje czy odnawianie pomników UPA na Chryszczatej. I widzimy dokładnie że te próby prowadzi z jednej strony zasoby pruskiej agentury w związku mniejszości a drugiej ruska agentura w politycznych małych grupach.
Ale brakuje najważniejszego - przyzwolenie innych graczy. Ekipa w Kijowie i jej mocodawca z USA ma problem wewnętrzne składa im się polityka wobec Cerkwi Prawosławnej, polityka informacyjna [zamykanie stacji opozycyjnych]. Wobec olbrzymich problemów wewnętrznych wyjazd za pracą do Polski w pewnmy stopniu obniża skale napięć i zachodzi odwortne zjawisko to raczej będzie nacisk na pozostanie otwartym rynku pracy w Polsce.
Ze storny obecnej adminstracji Białego Domu obeca ekipa w Kijowie jest bardzo ważna jak element nacisku na Moskwę [np. możliwe incydenty w Donbasie] i to nie jest przypadek że rozmowa obu prezydentów była jedną z pierwszych. W takim ujęciu samo SBU na terenie Polski będzie pilnowało by nie dochodził do ostrych prowokacji zestrony ukraińskiej - bo reakcja polska ma być sprowokowana.
|
|
stanislaw-orda @Nieobyty 18 lutego 2021 17:53 |
| 18 lutego 2021 18:15 |
Pozostanę umiarkowanym pesymistą w tej kwestii. Uważam bowiem, że SBU nie jest jedynym nadzorcą w tutejszym teatrze zdarzeń. Ani nawet najważniejszym.
|
|
pink-panther @Nieobyty 18 lutego 2021 13:40 |
| 18 lutego 2021 20:32 |
Co do zamiarów i propagandy Moskwy i Banderlandu wobec Polski to są one na ogół znane. Natomiast uwaga, że :"...ich (Banderlandu-przyp.mój)wysyłana emigracja do Polski wytraca spójność z powodu ekonomicznych i nie mają lewaru na Warszawe..."- jest bardzo ciekawa. Zwłaszcza ten "brak lewaru". Prawdopodobnie macherzy od zarządzania "tenkrajem" nie zauważyli pewnej specyfiki polskiej wytworzonej przez kilka ostatnich pokoleń. Ciężkie warunki życia i terror polityczny wypychały falami tysiące Polaków co jakiś czas na gastarbeit albo na stałą emigrację. Większość nie wróciła ale niektórzy tak. Były jeszcze masowe wyjazdy na handel po demoludach aż do Grecji. Te doświadczenia wytworzyły w Polakach pewną akceptację dla innych gastarbeiterów, w tym dla tych, którzy ostatnio zjeżdżają do Polski. Z tym,że niektórzy na stałe.
Jest jeszcze jedna specyfika Polaków: są zdecydowanie bardziej obojętni czy też tolerancyjni niż inne nacje na obecność obcych w sąsiedztwie, pod warunkiem,że ci zachowują się jak należy czyli nie stwarzają kłopotów. Masowa obecność "nowych Ukraińców/ Białorusinów/Rosjan" na ziemiach polskich jest stosunkowo nowa, więc zobaczymy, jak się to ułoży.
Na razie widać,że zamiana życia w państwie upadłym rządzonym przez gangi - na święty spokój, czyste ulice i wyższe zarobki nie skłania do buntów i prowokacji. Nie ma "lewarowania".
PS. Wiadomość o tym, kto kopał w barierki za duże pieniążki przed sądami: SZOK. Na szczęście "za drodzy".
PS2. Też im życzę,żeby tak spali, jak sobie pościelili.
|
|
Krzysiek @KOSSOBOR 13 lutego 2021 23:50 |
| 18 lutego 2021 22:03 |
"W Rosji tort był większy, a u nas chyba większy bajzel /z przeproszeniem/"
Jak zwykle pisze pani głupoty. U nas na pocz. 1990 powstało kilkaset tysięcy małych prywatnych firm/biznesów/działalności gospodarczych. I po prostu część z tego co można by rozkraść (na skalę taką jak w Rosji przeskalowane do rozmiaru naszej gospodarki) ludzi sobie wyrwali. Widziałem to na własne oczy - z mojej klasy licealnej (16 uczniów) na pocz. lat 90-tych czterech kolegów i jedna koleżanka założyło firmy. Działają do dzisiaj. W Rosji bez nakazu i kierowania przez władze nic się na taką skalę nie zrobi "samo". Sieje pani zwykły defetyzm jak zresztą wielu na tym form, np. stan-orda jest w tym „miszczem”. Mylnie bierzecie to za „realizm”. To jęczenie to sporej części Polaków zaszczepili chyba Jewrieje. Normalni Polacy tego nie mają – podejmują wyzwanie i działają.
|
|
Krzysiek @stanislaw-orda 14 lutego 2021 09:20 |
| 18 lutego 2021 22:12 |
"To nie Rosja ..."
No to tym więksi frajerzy i nieudacznicy, że dali sobie narzucić.
"Rodzime elity zawsze wyrzyna najeźdźca, taki czy inny."
Co to za elity, które dają się wyrżnąć najeźdźcy? Może na nic więcej nie zasługiwały?
|
|
Krzysiek @malwina 14 lutego 2021 10:19 |
| 18 lutego 2021 22:20 |
Zgadam się z Panią. To co Pani napisała powinno być oczywiste dla każdego katolika, tym bardziej katolicyzm jest naszą ojczyzną (parafraza N.G. Davili).
|
|
Krzysiek @Nieobyty 14 lutego 2021 12:31 |
| 18 lutego 2021 22:40 |
"To jest nawet czytelne dla polskich obserwatorów że Nawalny nie jest osobą przez nas pożądaną a tylko MSZ z Warszawy jak stare gniazdo zdrady i V kolumny promuje i wspiera tą osobę."
Daj pan spokój z rozdmuchiwaniem mało znaczącego symbolicznego popracia ze strony MSZ (jakiś wpis na ćwierkaczu). Takie poparcie dawali Navalnemu w wielu miejscach kołchozu Mumijnego, a nawet w Jukeju. To element rytuału - bez znaczenia. Dziwne, że przywiązuje pan do tego wagę.
|
|
Krzysiek @Nieobyty 14 lutego 2021 14:42 |
| 18 lutego 2021 23:01 |
"Robim teraz dobrze Berlinowi ..."
Bo wydaliliśmy konsula ruskiego co był w Poznaniu? Co pan bierze? Wszystkie te wydalenia to taki pic dyplomatyczny, aby nieobyci robili z tego głębokie egzegezy.
Berlin ma teraz poważny problem z Moskwą. Trochę nadszarpnie to ich relacje. Dużo zainwestowali, trochę się odkryli, a akcja spaliła na panewce. Oczywiście będą chcieli nadrobić walcząc intensywnie o dokończenie NS2.
|
|
Krzysiek @Nieobyty 15 lutego 2021 20:55 |
| 18 lutego 2021 23:09 |
"Co do Jankesów oni są na takim zjedzie że nic nie mogą nam zapropnować poza szantażem przy kolejne próbie nas ograbienia - ale tu to Berlin będzie bronił swojego zależnego terenu albo już sobie nas zaklepali i nas sobie wykupili w Białym Domu"
To jest tekst który zgaszam w kategorii "najgłupszy fragment na SN" w ciągu ostatniego roku. Pomijam wypociny smiecia - ale on ma coś nie tak pod sufitem (chyba jakiś PiSowiec poderwał mu kiedyś jakąś laskę i jest od tego czasu emecjonalnie "zraniony"), więc nie bierze udziału w konkursie.
|
|
Krzysiek @Nieobyty 15 lutego 2021 20:55 |
| 18 lutego 2021 23:24 |
Wie pan co, większość zna ten angielski, ale puki co my tu posługujemy się językiem polskim, więc jak już coś jest dobrze opracowane po polsku, to nie ma co obnosić się z tą mentalnością niewolnika i podawajmy linki takie jak ten:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Powstanie_w_Azji_%C5%9Arodkowej_(1916)
|
|
Jazgarz @Krzysiek 18 lutego 2021 23:24 |
| 18 lutego 2021 23:39 |
póki
-Stanisław Orda
|
|
Krzysiek @Nieobyty 17 lutego 2021 18:24 |
| 19 lutego 2021 00:05 |
Ręce opadają gdy się czyta niektóre pana fragmenty. Np. o rzezi i ludobójstwie na Wołyniu, że to "pomyłka z czasów II wojny". Człowieku, weź ty trochę się ogarnij, a potem zacznij pisać. Taki fragmencik to jakby powiedział Gospodarz - czysta autodemskacja.
|
|
Krzysiek @pink-panther 18 lutego 2021 11:45 |
| 19 lutego 2021 00:14 |
Pani panthero, dziękuję z artykuł i że dzielnie Pani rozwija tematy w dyskusji z Nieobytym. Chciałem wszakże przypomnieć, że pan Nieobyty raczył był napisać, biorąc niejako Ukraińców w obronę, że ludobójstwo na Polakach na Wołyniu to była "pomyłka z czasów II wojny światowej". Te piły, siekiery druty kolczaste, palenie żywcem w kościołach, masowa skala - dobrze Pani przecież zna historię - to przez pomyłkę. Pan, nomen omen Nieobyty: nic to, szukali swojej drogi, i tu się pomylili. Ja takie postawienie sprawy określam prosto: skurwysyństwo lub debilizm. Bez wykropkowania.
|
|
tadman @Krzysiek 18 lutego 2021 23:09 |
| 19 lutego 2021 00:15 |
"To jest tekst który zgaszam w kategorii "najgłupszy fragment na SN" w ciągu ostatniego roku. Pomijam wypociny smiecia - ale on ma coś nie tak pod sufitem (chyba jakiś PiSowiec poderwał mu kiedyś jakąś laskę i jest od tego czasu emecjonalnie "zraniony"), więc nie bierze udziału w konkursie."
Cóz takiego pcha do typowo onetowego przysysania się do komentatorów, a stawianie zdalnej a publicznej diagnozy śmieciowi świadczy o sporych deficytach, przyjmijmy, że związanych tylko z kindersztubą.
|
|
Krzysiek @Nieobyty 18 lutego 2021 13:40 |
| 19 lutego 2021 00:37 |
"To ten element na Ukrainie był nośnikiem pamięci swobody kozackiej i odrebności ..."
I pomyśleć, na portalu gdzie Gospodarz tyle pisał i omawiał w ciekawych pogadankach na jutubie czym i kim byli kozacy, wciąż pojawiają się takie kwiatki! Określenie "orka na ugorze" nie oddaje z jaką czarną dziurą memów Pan Maciejewski próbuje walczyć. W każdym razie przypadek Nieobytgo pokazuje, że niektórych po prostu nie da się "odkręcić".
|
|
Krzysiek @stanislaw-orda 18 lutego 2021 17:17 |
| 19 lutego 2021 00:56 |
"To żaden problem, bo gdy wybrzmi stosowny sygnał z zewnatrz, z pewnościa pojawia się jakieś bojówki, zdatne do krwawych prowokacji, obliczonych na odwet i nakręcanie spirali przemocy oraz nienawiści."
No własnie, że nie. To wcale nie jest takie proste. Tutaj pan Nieobyty ma całkowitą rację, a pan jak zwykle bredzi ubierając swoje nędzne komentarze w pozory odkrywczości, na zasadzie "ludzikowie, co wy tam wiecie, macie naiwne wyobrażenie o tym jak świat funkcjonuje, ale ja, staś-orda wam trochę podpowiem". Żałosne.
Polacy mogą dać się sprokować do jakiegoś bezsensownego powstania, lub walki "za naszą i waszą wolność". Ale nie, aby popełniać poważne zbrodnie. Pan tego nie ogarnia, bo na siłe próbuje być oryginalny. A tutaj oryginalny jest tylko coryllus - bo ma iskrę bożą.
|
|
stanislaw-orda @Krzysiek 19 lutego 2021 00:05 |
| 19 lutego 2021 02:54 |
Skąd u Ciebie tyle agresji?
Może dlatego, ze nie rozumiesz tekstów , które komentujesz.
|
|
stanislaw-orda @Krzysiek 19 lutego 2021 00:56 |
| 19 lutego 2021 02:58 |
Rzucasz sie jak wsza na grzebieniu, może zatem nadeszła już pora, abyś udał się do specjalisty.
Od głowy, rzecz jasna.
|
|
pink-panther @Krzysiek 19 lutego 2021 00:14 |
| 19 lutego 2021 09:39 |
Proszę się nie ekscytować. Komentarze Pana Niwobytego to analiza geopolityczna. W tym kontekście "wyczyszczenie" Polaków przez Ukraińców z zachodniej Ukrainy (mordowali jak dzika banda już w 1939 za "pierwszwgo sowieta") było ze strony przywódców OUN UPA "pomyłką polityczną" w tym sensie,że stawiało ich w jednym rzędzie z Hitlerem i Stalinem a nic im nie dało geopolitycznie. Obiektywnie była to korzyść dla Stalina i Hitlera, bo nie musieli tych resztek Polaków mordować sami. Gospodarstwa, które mieli brać po Polakach, Stalin wziął na kołchozy. Teraz sami się boją brać tej ziemi, bo tam "straszy". Gdzie są dzisiaj ich sojusznicy? Dzisiaj mają przechlapane u Rosjan,Polaków,Żydów i Węgrów. Niemcy mają ich w nosie a Anglicy niebawem ogryzą do białej kości.
To, o czym Pan pisze, czyli zbrodnia ludobójstwa - to "gestia Pana Boga" - a kara Boża nad Ukraińcami już się spełnia.
|
|
Nieobyty @Krzysiek 19 lutego 2021 00:37 |
| 19 lutego 2021 11:36 |
O ile w dyskusji pewne chwyty erystyczne mogę tolerować jak np.
- uogólnianie wypowiedzi – i nie przypuszczam że to wynika z nie zrozumienie wypowiedzi a świadomego skrzywdzenie oponenta.
- przesunięcie aspektu wypowiedzi – przypuszczam że atakowanie wybranych fragmentów moich wypowiedzi ogólnych i nadawania im innego znaczenia wynika z celu dyskredytacji sensowności moich uwag.
W przypadku ataku na zdolności umysłowe - można było by powiedzieć że jeśli już nie stać Pana na wymyślenie czegoś samodzielnego, to stosuje Pan brzydki chwyty starego Schopenchaera.
I gdyby to wynikała z ferworu debaty [a tej nie podejmuję] to może i przyjął bym że tacy jak Pan inteligenci w obecnych czasach, przyczyniają się do demoralizacji i ubóstwa nie tylko moralnego , ale i materialnego wielu ludzi.
Nie mniej to zagranie tym chwytem było cyniczne i zrealizowane na zimno w ramach ataku na moją osobę.
Z uwagi na powyższe – nie mam przyjemności Panu odpowiadać obecnie i w przyszłości.
Jak widzę będąc osobą zadaniowaną nie ma Pan zdolności honorowej by mnie obrażać.
|
|
saturn-9 @pink-panther 16 lutego 2021 12:25 |
| 20 lutego 2021 07:49 |
Dzięki za tekst wklejony, do przeczytania, dał rade umysł sformatowany w PRL.
Te namiary to cymes:
...было убито 42 и ранено 135 заключённых, из них 83 человека ранены легко...
czary-mary i hokus-pokus
|
|
stanislaw-orda @pink-panther |
| 20 lutego 2021 15:50 |
drobna uwaga:
kolaboracja narodów Pribałtyki z III Rzeszą jest faktem historycznym.
|
|
pink-panther @stanislaw-orda 20 lutego 2021 15:50 |
| 20 lutego 2021 21:03 |
Kolaboracja jest faktem tyle,że w roku 1940 Stalin wywiózł do gułagu I transzę elit.Głównie prezydentów, premierów, generałów etc. To było przed kolaboracją.
Tylko Finlandia była czujna: dostała takie same propozycje od Mołotowa co Pribałtyka czyli stacjonowanie wojsk sowieckich , przesunięcia granicy o 25 km (czyli cesji terytorium) , dzierżawy półwyspu Hanko dla ZSRR dla baz morskich i żądanie demontażu linii Mannerheima. Finlandia w przeciwieństwie do Pribałtyki nie spełniła ultimatum. Powiedziała "Niet, tawariszcz Mołotow" (taka fińska piosenka). I wtedy "pokojowo" weszło w granice Finlandii 1 mln sołdatów Armii Czerwonej ,6451 czołgów i nadleciało 800-3600 samolotów. Wejście było poprzedzone prowokacją.
Ale wcześniej Mannerheim ewakuował całą ludość spoza linii Mannerheima a ludność spaliła na pożegnanie własne domy. Za to terytorium zostało zaminowane,
Żaden Fin nie poszedł do gułagu chociaż 1000 żołnierzy dostało się do niewoli.
Natomiast:
- prezydent Łotwy Kārlis Ulmanis Po okupacji Łotwy przez Armię Czerwoną został aresztowany 21 lipca 1940 przez NKWD i zesłany do łagru niedaleko Krasnowodzka. Tam też zmarł 20 września 1942. Miejsce jego pochówku jest nieznane.
-prezydent Litwy Smetona zwiał z rodziną do USA za to premier Antanas Merkys został zatrzymany na lotnisku w Rydze i uwięziony przez NKWD wraz z rodziną we Włodzimierzu nad Klaźmą do 1954 r.,
- prezydent Estonii Konstantin Päts "...W lipcu 1940 został aresztowany przez NKWD i deportowany w głąb ZSRR, gdzie żył jako zesłaniec, później ponownie więziony. W 1954 roku padł ofiarą psychiatrii represyjnej w ZSRR – jako niebędącego w stanie przystosować się do rzeczywistości radzieckiej osadzono w szpitalu psychiatrycznym opodal Kalinina , gdzie też zmarł...".
Tych ofiar było znacznie więcej ale "historia" nie lubi o nich pisać.
Takie jest tło kolaboracji Pribałtyki.
|
|
pink-panther @saturn-9 20 lutego 2021 07:49 |
| 20 lutego 2021 21:06 |
Proszę bardzo:)) Prawda rosyjska a w szczególności sowiecka to taki "specjalny rodzaj prawdy".
|
|
stanislaw-orda @pink-panther 20 lutego 2021 21:03 |
| 20 lutego 2021 21:27 |
O sowieckich rządach w Estonii i Pribałtyce:
Jüri Lina (Estonia)
„Z pod znaku Skorpiona. Powstani9e i upadek Imperium Rosyjskiego” (Under the Sign of the Scorpion. The Rise and Fall of the Russian Empire ”), Stockholm 2002.
https://docplayer.pl/5939969-Spod-znaku-skorpiona.html
|
|
pink-panther @stanislaw-orda 20 lutego 2021 21:27 |
| 20 lutego 2021 22:37 |
Dzięki wielkie. Nie znałam tytułu, choć nazwisko autora tak. Poczytamy.