Tak. Złe języki mówią  o kwotach z szescioma zerami. I jeszcze się odgrażali niektórzy ministrowie , że dadzą "na dalsze badania" jakies  700 tysięcy czy coś koło tego. Mnie zupełnie poraziło to, jak prymitywne są te schematy fałszowania źródeł i  wciskanie "na chama" Polakom zupełnie zmasakrowanych "obróbką" relacji naocznych świadków, akt sądowych etc.  Nawet nie czepiam się już tego, że to jest całkiem niereprezentatywna "próbka" ( połowa "powiatu" krakowskiego" i reszta czyli 5 powiatów wg nieznanego klucza) i że widać, że nie robili badań całościowych tylko się przypięli do sierpniówek a i te są poddawane "kosmetyce":a to się "wycina", a to "dopisuje". Kompletna żenada.  Każdy normalny naukowiec po ujawnieniu , jakie ujawniają dr Gontarczyk z dr Domańsskim w łeb by sobie strzelił. A ten idzie w zaparte i dopisuje dr Domańkiemu jakieś dodatkowe "antysemickie" źródła wiedzy.
Ale coś jest na rzeczy z tym "sponsoringiem rządowym" , skoro  po małej burzy (Nasz Dziennik, Tysol, wpolityce.pl. PCh24) nastała cisza jak w kosciele   po śmierci organisty.  W Paryżu było łatwiej, bo to miało znaczyć, że niby oni tacy światowej słąwy eksperci. A tutaj mamy 3 "ekspertow z Ottawy" czy innej zagranicy, jedną psycholożkę i jakieś aspirujące doktorantki.
Dzięki za linka.

https://www.tvp.info/42706332/pozew-przeciwko-engelking-i-grabowskiemu-zarzut-publikacja-zmyslonych-informacji

"Do Sądu Okręgowego w Warszawie trafia właśnie pozew przeciwko prof. Barbarze Engelking i prof. Janowi Grabowskiemu, współautorce i redaktorowi naukowemu znanego opracowania „Dalej jest noc”. Bratanica sołtysa, opisanego w tej książce, oskarżyła ich o zmyślanie i rozpowszechnianie fałszywych informacji o jej stryju. Z opisów Barbary Engelking wynika, że był to zdrajca i złodziej odpowiedzialny za śmierć kilkunastu Żydów. Jednak według relacji świadków, w tym właśnie Żydów, był bohaterem ratującym ludzi przed Niemcami. Tego chce dowieść również Reduta Dobrego Imienia, wspierająca kobietę wytaczającą proces.

Barbara Engelking miała ostatnio swoje pięć minut. Jej pomyłka podczas wręczania nagrody „Człowiek Roku” na gali „Gazety Wyborczej” obiegła internet, wzbudzając mieszane uczucia. Socjolog, odbierając nagrodę specjalną w kategorii „O pamięć naszą i waszą”, podziękowała za wyróżnienie... „Gazecie Żydowskiej”. Zgromadzeni na gali zareagowali entuzjazmem, internet śmiechem.

Badaczka zdobyła uznanie „GW” m.in. książką „Dalej jest noc. Losy Żydów w wybranych powiatach okupowanej Polski”. Ponad 1600-stronicowe opracowanie było finansowane m.in. z grantu Ministerstwa Nauki i Szkolnictwa Wyższego, ukazało się w kwietniu ubiegłego roku.

Wśród opisanych postaci jest m.in. Edward Malinowski, sołtys wsi Malinowo na Podlasiu, któremu Barbara Engelking przypisuje grabież i wydanie na śmierć kilkudziesięciu Żydów. Bratanica dawnego sołtysa, 94-letnia Filomena Leszczyńska, postanowiła walczyć o dobre imię swojej rodziny. Tym razem nie ma mowy o mniej lub bardziej niefortunnym przejęzyczeniu socjolożki i na śmiechu się nie skończy, bo zarzuty dotyczą kłamstwa i manipulacji w redagowanej m.in. przez nią pracy historycznej.

Uratował Żydów, Polaków i... rosyjskiego oficera

Edward Malinowski został powołany na sołtysa wsi Malinowo w 1943 r. Jak sam przyznawał, wcale nie palił się do tej roli.

Po wojnie kilku mieszkańców wsi, z którymi Malinowski pozostawał w konflikcie, złożyło na niego donos do UB. Były sołtys został aresztowany i oskarżony o współpracę z Niemcami. Do Ministerstwa Bezpieczeństwa Publicznego trafiały jednak zeznania, z których jasno wynikało, że sołtys Malinowski rzeczywiście kontaktował się z okupantem, ale po to, by uchronić mieszkańców wsi przed wysłaniem na przymusowe roboty w Rzeszy. Ratował przy tym Żydów kryjących się przed hitlerowcami w lasach. Uratował również rosyjskiego lejtnanta, który uciekł z transportu...

W rozdziale „Strategia przetrwania” Barbara Engelking opisała losy Estery Drogickiej, Żydówki która po stracie rodziny poprosiła o pomoc sołtysa Malinowskiego. Autorka opracowania przedstawiła tę historię w następujący sposób: „(...) Estera Drogicka (z domu Siemiatycka) po stracie rodziny, zaopatrzona w dokumenty zakupione od rodziny, postanowiła wyjechać do Prus na roboty, w czym pomógł jej sołtys Malinowa Edward Malinowski (przy okazji ją ograbił). (...) Nie tylko poznała tam swojego drugiego męża (Polaka, który także był na robotach), lecz rozwinęła działalność handlową, przesyłając Malinowskiemu paczki na sprzedaż.”

Zgodnie z pozwem informacja o grabieży i późniejszym handlowaniu z Esterą Drogicką nie ma żadnego pokrycia w dokumentacji akt IPN. W późniejszych zeznaniach podczas procesu sołtysa Drogicka nie wspomina o jakiejkolwiek grabieży. Przeciwnie, ukrywana Żydówka mówi wprost, że Malinowski uratował jej życie.

Engelking powołuje się również na jej zeznania, umieszczając je w przypisie. Oto fragment zeznań uratowanej Żydówki: „W czasie okupacji niemieckiej ukrywałam się jako Żydówka w lesie koło Malinowa. Nikt mnie nie chciał przyjąć do domu. Weszłam więc do sołtysa Malinowskiego i ten mnie przyjął. Parę dobrych tygodni ukrywałam się w stodole u Malinowskiego, a on mnie karmił (...)”.

W tym momencie widać jednak wyrwę w tekście. Gdy porównamy go z oryginalnym protokołem, widać, że pełna wersja brzmi: „(...) a on mnie karmił, mimo, że byłam bez grosza”. W złożonym pozwie usunięcie tych pięciu słów ma szczególne znaczenie. Jak zaznacza powódka, pozostaje to w sprzeczności z informacją o grabieży, umieszczoną przez Engelking. Jak zaznacza Filomena Leszczyńska, wycięte słowa wskazują wręcz na bohaterstwo sołtysa Malinowa, który pomagał innym, w tym Żydom, ryzykując życie swoje i swojej rodziny, a nadto robił to bezinteresownie.

W dalszych zeznaniach Estery Drogickiej (podczas zeznań występującej już pod innym nazwiskiem) czytamy o informacji, kto naprawdę wydał Niemcom Żydów ukrywających się w lesie. Zeznania wskazują na gajowego z pobliskiej wsi.

Mimo to autorka tego rozdziału opracowania nie ma wątpliwości, kto był winien i omawia relację uratowanej Żydówki w zaskakujący sposób: „Odwiedziła go, gdy jechała na urlop »do domu«. Zdawała sobie sprawę, że jest on współwinny śmierci kilkudziesięciu Żydów, którzy ukrywali się w lesie i zostali wydani Niemcom, mimo to po wojnie na jego procesie złożyła fałszywe zeznania w jego obronie”.

Według pozywającej rodziny sołtysa to kolejne fałszowanie tego, co się wydarzyło przed laty. Zeznania świadków, w tym Estery Drogickiej, a także innych uratowanych Żydów, doprowadziły do uniewinnienia Edwarda Malinowskiego. Jeden z nich, Chana Rapłan zeznawał wówczas: „Kiedy ukrywałem się w okolicach Malinowa, Malinowski przechowywał mnie, dawał mi chleb i słoninę, za co nic nie płaciłem oraz ostrzegał też Żydów, byśmy się nie kręcili zanadto. Żydów zabitych w lesie wydali gajowi z Czarnej i Malinowa. Partyzantka zlikwidowała gajowego z Czarnej”.

Inny ocalony skrywający się w lasach, Lejba Prybut, tak zeznawał przed sądem ws. sołtysa Malinowa: „Jako Żyd ukrywałem się w czasie okupacji w okolicach Malinowa. Zachodziliśmy dwa razy do oskarżonego (...) Za każdym razem Malinowski dał mi chleba i słoniny.(...) Żydzi dobrze mówili o Malinowskim”.

I w końcu jeden z zeznających w sprawie zdrady ukrywających się Żydów: „Żydów wydał Niemcom gajowy. Żandarmi siedzieli u sołtysa i inaczej nie wyszli, aż gajowy z Czarnej przyjechał i poprowadził ich. Sołtys Malinowa był dobry. Na 50 rodzin tylko jeden pojechał do Prus (na roboty – przyp. red.) i to prawie ochotniczo (...)”.

Żydowski Wojtek i komunista

Zarówno sam oskarżony, jak i świadkowie przyznawali, że Malinowski miał zatarg z oskarżającymi go kilkoma mieszkańcami wsi. Według zeznań z racji wiadomej pomocy Żydom nazywali go nawet „żydowskim Wojtkiem” oraz „komunistą”, bo u Kowalskiego ukrywał się także wspomniany wcześniej rosyjski oficer.

Z wielu podobnych zeznań wynika więc, że Edward Malinowski był przeważnie lubiany we wsi, a wieść o jego postawie zachęcała Żydów, by zgłaszali się do niego po pomoc, mimo, że sprawował on urząd w pełni kontrolowany przez Niemców.

Inspiracja dla ZDF

Prace naukowe prof. Barbary Engelking i prof. Jana Grabowskiego budzą skrajne emocje. Wielu historyków i publicystów wytyka im poważne błędy warsztatowe i oskarża o pisanie książek, mających status prac naukowych, pod wcześniej przyjętą tezę.

Z drugiej strony na pracę tych naukowców chętnie powołują się niektórzy historycy zagraniczni, prezentujący podobne poglądy, a także twórcy filmowi.

Ostatnio głośno było o sprawie kpt. Zbigniewa Radłowskiego, który wytoczył proces niemieckiej telewizji ZDF i producentowi UFA Fiction za rozpowszechnianie mini-serialu „Nasze matki, nasi ojcowie”. W filmie ukazano żołnierzy AK jako bandę rzezimieszków, bez litości wydających transport Żydów na śmierć. Jeden z producentów tego filmu, Benjamin Benedict, stwierdził przed sądem w Krakowie, że nic nie zmieniłby w tym obrazie, a swego rodzaju inspiracją jego dzieła były właśnie opracowania m.in. prof. Engelking i dr. Grabowskiego.

IPN krytykuje – zlikwidować IPN
 

Niewątpliwie do historyków, którzy krytycznie podeszli do książki „Dalej jest noc” należy dr Tomasz Domański z kieleckiego oddziału IPN. W rozbudowanej recenzji pt. „Korekta obrazu? Refleksje źródłoznawcze wokół książki »Dalej jest noc. Losy Żydów w wybranych powiatach okupowanej Polski«” punktuje wszystkie, jego zadaniem, niedociągnięcia, braki warsztatowe i swobodną interpretację rzeczywistych wydarzeń.

We wnioskach jego pracy czytamy m.in.: „Uchybienia i manipulacje źródłami nie wystawiają „Dalej jest noc”, przedstawianemu jako opracowanie naukowe, dobrego świadectwa. Wiele z wymienianych zjawisk i zdarzeń powinno zostać opisanych od nowa z uwzględnieniem realiów okupacyjnych i rzetelnej analizy źródeł”.

Recenzja dr. Domańskiego, jak należało się spodziewać, nie wzbudziła zachwytu prof. Engelking i prof. Grabowskiego. Ten drugi zakończył polemikę z krytyką historyka Instytutu Pamięci Narodowej, snując chyba najlepszą dla siebie wizję: „Recenzja dr. Domańskiego ma jednak pewną wartość – gdy już na porządku dziennym stanie sprawa przyszłości IPN, tekst ten powinien się znaleźć wśród materiałów dowodowych przemawiających za likwidacją tej instytucji”.

Maciej Świrski, prezes Reduty Dobrego Imienia, nie ma wątpliwości i nazywa skandalicznym sposób, w jaki został opisany dawny sołtys wsi Malinowo. Dodaje, że ta publikacja ma na celu potwierdzenie tez o zabijaniu Żydów przez Polaków. – Nazwisko Edwarda Malinowskiego w publikacji Grabowskiego i Engelking poprzez nazwanie go de facto mordercą i złodziejem zostało zbrukane. Malinowski był niewątpliwie bohaterem i udowodnimy to w sądzie – stwierdził prezes RDI. "

Pani Panthero ! Brawo,brawo jeszcze raz brawo! Jak taka notka była potrzebna to nie zdaje sobie pani chyba sprawy...Mam nadzieję,że nikt nie waży się ,przykleić pani łatki antysemityzmu.....To są ludzie ,którzy nieustannie piszą historie na nowo.A zwłaszcza dotyczącą holokaustu.Jak można z takimi tyłułami naukowymi  popełnić taką niegodziwość.Ale do sądu W-wie trafiają pozwy np Bratanica sołtysa, opisanego w tej książce, oskarżyła ich o zmyślanie i rozpowszechnianie fałszywych informacji o jej stryju. Z opisów Barbary Engelking wynika, że był to zdrajca i złodziej odpowiedzialny za śmierć kilkunastu Żydów.Myślę,że są świadkowie dalsi i wszystkie "wymazane,czy zmyślone bzdety powinny trafić do sądu.Mało z tym ;nagłaśniać na cały świat....A pani  Barbara Engelking w wystapieniu GW wyraźnie dała upust swoim tokiem rozumowania, odbierając nagrodę specjalną w kategorii „O pamięć naszą i waszą”, podziękowała za wyróżnienie... „Gazecie Żydowskiej”.

Dzięki za linka. Z tą sprawą to jest lepsza afera. Podobno pani sędzia Ewa Jończyk  odroczyła rozprawę bez terminu a na rozprawie oczywiście Grabowski się nie pojawił.  Nie wiem, dlaczego  Reduta Dobrego Imienia kazała Staruszce lat 94 skarżyć tych dwoje cwaniaków, sorry, wybitnych naukowców a nie np. Polską Akademię Nauk, która firmuje podobne kłamstwa i to skarżyć o odszkodowanie rzędu 500 tysięcy a najlepiej  o 1 mln złotych,zeby PAN nie miał korzyści z kłamstwa. 
Co do źródła sprawy to tam jest zamieszana niejaka Estera Drogicka ( pod takim nazwiskiem zeznawała w roku 1950) , która  31 lipca 1996 r. złożyła "testimony" do USC Shoah Foundation Intitute jako Maria Wiltgren. Jako taka urodziła się w 1917 r.w  Rosji i  przyjechała do Polski  (brak daty kiedy) aby po wojnie pod nazwiskiem Maria Wiltgren starać się o pracę w UB .  Ta pani nosiła jako panieńskie nazwisko ( z nieznanych powodów) jako  - Siemiatycka.  Czyli 3 nazwiska jak na jedną panią i to bez informacji o zamążpójściach.

Ten proces winien być począkiem rozwiązania tego całego fejku pod nazwą "Centrum Badań nad Zagładą Żydów PAN" a nawet całego PAN bo to jest nieporozumienie towarzyskie.  I będzie to bardziej bolesne niż pozew pani Filomeny Leszxzyńskiej, która ma lat 94 i widać po zachowaniach "wysokiego sądu" że będzie "szedł przeczekanie". Ja bym na miejscu pani Filomeny żyła złośliwie jeszcze co najmniej 10 lat i doczekała rozwiązania Centrum Badań nad Zagładą Żydów oraz miliona odszkodowania plus odsetki za zwłokę.   

https://collections.ushmm.org/search/catalog/vha18121

https://www.dzieje.pl/aktualnosci/ruszyl-proces-ws-glosnej-publikacji-dalej-jest-noc

Pan Leociak powinien się zatrudnić w teatrze lub w kabarecie, bo ma wielki niewykorzystany talent dramatyczny:)))  Rozumiem, że on to wszystko wygadywał w Pariże o rządzie, który go utrzymuje a jego koleżkom wypłacił ciepłą rączką milion czy dwa na te wypociny. Może tak się zdenerwował, jak się dowiedział, jaką sumą został posmarowany Grabowski z Szurkiem, nie mówiąc o Engelking a jego ominęło. Może liczy na osobną "transzę na dalsze badania nad Zagładą Żydów". Gdyby to nie było tragiczne i odrażające, byłoby śmieszne.

Nie przypominam sobie, aby jakikolwiek inny rząd na swiecie miał podobne praktyki w tworzeniu historii i wizerunku swojego państwa.  Coś musi być na rzeczy ale nie próbuję tego zrozumieć,żeby nie popsuć sobie humoru:))) PS. To jednak wysupłali 100 tysięcy zł? Dobrzy jaśniepanowie:)))

Proboszcza mamy energicznego, że pozazdrościć; w zeszłą niedzielę ogłosił że jednak się udało, chyba z pół roku dębił i wydębił.

Były wybory i były te nieprzyjemne pogłoski o kwoty wydawane z kieszeni podatnika na inne wyznania. Cieszyć się trzeba, że się udało:)))

Małe sprostowanie.

100 000 000 złotych "dał" Sejm RP, nie min.Gliński / rząd/. Niemal wszyscy posłowie byli ZA - i PiS i PO i .Nowoczesna i PSL. Pełna zgoda ponad podziałami:-) Nie pamiętam jak głosował Paweł K.

Znalazłam coś takiego  -   https://www.tysol.pl/a30783--Tylko-u-nas-Marek-Jan-Chodakiewicz-Mark-Paul-idzie-jak-burza

Można znaleźć płaszczyznę " porozumienia" ? :D

"Kto bardziej kocha mniejszości, albo UE", morzna.

Dokladnie tak...

... sprawa baaardzo "rozwojowa"... wiedzial ten cwany szczur biurowy co robi,  bedzie miala czym sie lansowac ta cala deta  RDI  !!!   Moze nawet jakiejs zachodniej, przechodzonej aktorzynie dadzo zarobic i bedo "promowac" te sprawe... i sze kreci.

A wpis doskonaly...  wielkie dzieki, Pani Panther'o,

Wielkie dzięki. Bezcenne. Czyli pan Marek Chodakiewicz "wszystko wyjaśnił".  Pozwolę sobie zacytować kawałek odnoszący się do  dr. hab. Jana Grabowskiego:"...Na przykład, Jan Grabowski się wścieka tak naprawdę nie z powodu rzekomego antysemityzmu opracowań Marka Paula, lecz dlatego, że ten badacz kanadyjski go skompromitował doszczętnie w opracowaniu pt. „Polish-Jewish Relations in Dąbrowa Tarnowska County: A Much Needed Corrective to Jan Grabowski’s Hunt for the Jews” (zob. http://www.kpk-toronto.org/obrona-dobrego-imienia/). Wśród całego mnóstwa fałszów, przekłamań, felerów czy pomyłek skupmy się na jednej manipulacji Grabowskiego. Według tego wiodącego epigona szkoły neostalinowskiej: „Polscy policjanci nie tylko brali udział w głodzeniu gett, w rabowaniu Żydów, lecz także uczestniczyli w praktycznie wszystkich akcjach likwidacyjnych na terenie GG, a po ich zakończeniu byli jednymi z najbardziej «wydajnych» morderców tropiących Żydów ukrywających się po aryjskiej stronie. Ludzie ci mieli na sumieniu – jak pisał Emanuel Ringelblum – «śmierć setek tysięcy polskich Żydów»” (http://www.holocaustresearch.pl/index.php?show=555&strona=556). Szkopuł w tym, że pisząc o „the uniformed police” (policja mundurowa), Ringelblum miał na myśli przede wszystkim żydowską policję gettową (OD), a nie jedynie polską. Zob. Emanuel Ringelblum, „Polish-Jewish Relations During the Second World War” (Evanston, Illinois: Northwestern University Press, 1992), s. 135. A dlaczego Grabowski nie zauważył, że twórca studiów nad Holocaustem Raul Hilberg zaprzeczył, że policja grantowa brała w tej rzezi udział instytucjonalny? Mark Paul szybko mu to wytknął. ...".

No po prostu pyszne.

I jeszcze jeden kawałek:"...A teraz nadwiślańscy akolici szkoły neostalinowskiej – którym tacy jak Tomasz Domański czy Piotr Gontarczyk wytknęli niesolidność, dezinformacje, fałszerstwa – starają się odwrócić uwagę od win własnych i dezawuują Marka Paula, bowiem badacz ten woli pozostać anonimowy. Miejmy nadzieję, że Instytut Pamięci Narodowej oraz inne instytucje nie poddadzą się szantażowi. Niech neostaliniści odpowiedzą na zarzuty fałszowania, a nie wrzeszczą stale o nieistniejącym antysemityzmie jako alibi do produkcji chłamu pseudonaukowego....".

Ciekawa sprawa z tą anonimowością   ale ja go rozumiem. 

Jeszcze raz wielkie dzięki za linka.

Dzięki za linka.  Bardzo to ciekawe z tym nowym etapem konfrontacji technologicznej Wchodu i Zachodu.

Co do Chińczyków i praworządności to chyba został złapany kolejny "chiński szpieg", więc takie mogą być skutki. A  generalnie na pochyłe drzewo wszystkie kozy skaczą.

To, że po tych wszystkich "konferencjach o mowie nienawiści"  ( na jednej zaatakowali w Muzeum Polin p. Krystynę Pawłowicz), po kolejnych książkach Engelking i innych "naukowców robiących w Holocauście"  aż dziw bierze, że juz dawno nie obcięli dotacji do Polin a Centrum nie zostało zamknięte. To każe pytać o cele strategiczne elit rządzacych III RP "jako takich". Ale daruję sobie. Bowiem też uważam, że jednak te różne "swiatełka w tunelu" i "promyki" jednak się zaczynają pojawiać.  Że te treści to kłamstwa tak nieprawdopodobne i wyolbrzymione, że niewiarygodne nawet dla dość naiwnych ludzi  z Zachodu. No i pokazały się te bezcenne recenzje z IPN i widać, że to jest wszystko  krojone na rympał. Może im się spieszy, jakieś terminy graniczne są, po których upłynięciu coś tam nie wypali, jakieś zaplanowane cele nie zostaną zrealizowane. 

Nie wiem naprawdę czemu miało służyć 700 tys. na tłumaczenie Tokarczuk. Co to miało być. Literatka z niej łagodnie mówiąc mało lotna a jeszcze te wstawki z "polską kolonizacją" i "trzymaniem niewolników" to jakaś politgramota żywcem z 1939 r. wzięta z Czerwonego Sztandaru. Zapchają tym towarem wszystkie biblioteki publiczne i wstawią do lektur obowiązkowych. Ale młodzież teraz na szczęcie nie czyta  tego chłamu.  Tak więc rzeczywiście mają problem.:)))

Dokladnie tak...

... to  PAN  powinna byc zaskarzona  !!!

Teu  zaklamanemu  szczurowi biurowemu,  niegdys  nedznej blogerzynie  Maciejowi Swirskiemu od  Sakiewiczowa  STRACH  NA  TAKA  DECYZJE  NIE  POZWOLI  !!!

To cale  ZEROWISKO  zwane RDI  obliczone jest li tylko  na  PRZEWAL  PANSTWOWEJ  KASY... zeby paru  hipokrytow "zasluzonych"  z glodu nie zdechlo,  mialo zajecie na etacie i  sciemnialo narodowi, ze  "cos robio"  !!!

Oczywiscie...

... ze te biedna Pania Leszczynska  "ktos"  prowadzi i mozna byc pewnym, ze to "ktos" z poreczenia RDI... i ten "ktos"  za te chucpe z pozwem juz wzial sowite honorarium.

To  tylko  PRZEWAL  KASY... BICIE  PIANY...  i  NIC  WIECEJ  !!! 

Ta koncepcja z Iwanem Kalitą płacącym daniny Mongołom  jako znaku poddaństwa  jest  zaskakująca ale wydaje się trafiona. Bo na zdrowy rozum nie da się wytłumaczyć przyczyny i sensu tych wszystkich gestów i zachowań z istoty antypolskich w wykonaniu tutejszych tzw. elit politycznych.

Przepowiednia czy zapowiedź Kissingera wydawała się kiedyś zupełnie abstrakcyjna, ale w obliczu ostatnich wypadków i coraz bardziej widocznych trendów zwłaszcza słabnących USA i jakiejś blokady decyzyjnej w sferach politycznych Izraela to już wszytko się wydaje możliwe. Nawet owa przepowiednia Kissingera.

Promowanie Tokarczuk to też jakaś oznaka słabości albo i jakieś podskórne resentymenty ukraińskie. Pewne środowiska tutaj, które  w obliczu całkowitego upadku marzeń o wielkości a nawet marzeń o niepodległym istnieniu Ukrainy w stanie z roku 1990 - próbują się "odgryzać" na Polsce , choćby w taki dziecinny sposób. Ona zupełnie nie ma brania, bo poza politgramotą w stylu owego "kolonializmu i niewolnictwa" to jakoś nie błyszczy intelektem. Taka "dojrzała Greta Thunberg".

Promowanie Tokarczuk to  jakaś oznaka słabości ale nie podskórne resentymenty ukraińskie.

To jest lansowanie nowej innej niż polska z ducha narracji dla społeczeństwa w tym lokalnego. Z jakich terenów i mniejszości są lansowani pisarze Plich/heretyk, Witkowski/pedał, Bonda/białorusinka, Tokarczuk/ukrainka z Ziem Odzyskanych, Twardoch/sŚląsk, Lipińska/pomorze,   Krajewski/breslau, Mróz/niemiecka opolszczyzna, Szwaja/stetin.

Likwidację zacząć należy od tych 'naukowców', o których, nie wiem z jakiego powodu, pisze / mówi się  'pan' 'pani' jakiś/jakaś tam.

Kolejny text dla uczniów klas licealnych, z zaznaczeniem, że bajkopisarze wspomagani są pieniędzmi polskiego podatnika, poprzez hojność polskiego ministera 'kultury', która, żeby błysnąć, musi być tak wprost i bardzo noblowsko-antypolska. 

Wielkie dzięki za przywołanie Sokratesa i jego zasad do twórczości literackiej  III RP a szczególnie "naukowej" i "historycznej" zespołu pod kierunkiem Grabowskiego i Engelking. A to jeden z filarów cywilizacji europejskiej: grecka starożytna filozofia. Zastanawiam ssię, czy Grabowski i Engelking do niej należą (podobnie jak Tokarczuk) i wydaje się że nie. Jaki dorosły człowiek, który nie umiera z głodu i nie jest straszony śmiercią czy ciężkimi kazamatami, wyprodukowałby świadomie i , jak się wydaje , z ochotą, takiego potworka: nie ma w nim prawdy, celem jest jątrzenie i oczernianie a  z rzeczy "pożytecznych" celem jest wyraźnie juma na 300 mld USD.

Całe dobro w tym, że zaczynamy sobie z tego zdawać sprawę.

To ja dziękuję za miłe słowa. Mamy dług wdzięczności  wobec ludzi z IPN a zwłasszcza wobec dr Piotra Gontarczyka i dr Tomasza Domańskiego, którzy musieli przekopywać się przez całe akta spraw , żeby zweryfikować nawet dane podane w przypisach, a ktore okazywały się kilka razy i to w prawach fundamentalnych - nieprawdziwe. 

Ja z kolei aby , jako prosty człowiek, próbowałam sama dla siebie zrobić wstępną inwentaryzację przypadków potwierdzających, iż nie są to "wypadki przy pracy" ale świadomie stosowana reguła manipulacyjna. Zwłaszcza to "dopisywanie granatowych policjantów" wydaje się jawnym fałszerstwem, które łamie zasady pracy naukowej, która ma poszukiwać prawdy. Zarzuty postawione z recenzjach dotyczą również fałszowania kontekstu przez "czyszczenie" różnych historii z opisu okoliczności. Tak na przykład dr Piotr Gontarczyk w swojej recenzji w Glaukopisie  pokazał, jakie skutki dla wnioskowania miało wprowadzenie szerszego tła dla sprawy tzw. wyłapania powstańców z Treblinki przez chłopów z Wrotnowa i tzw. straż chłopską ze wsi Międzyleś  (opiane na str. 476-477 "Dalej jest noc" przez Grabowskiego.

Grabowski powołując się na akta sprawy sądowej pisze , co następuje:"...„…Wrotnów i Międzyleś (gm. Miedzna, pow. Węgrów) to niewielkie wioski położone w linii prostej niecałe 13 km od Treblinki. Jest to teren gęsto zalesiony, który mógł zapewnić naturalną osłonę uciekającym z obozu Żydom. Na wysokości Międzylesia kompleksy leśne ustępują jednak miejsca polom uprawnym. Tam też czekały na uciekinierów warty chłopskie zaalarmowane już wcześniej przez Niemców. To właśnie w tej okolicy 3 lub 4 sierpnia dziewięciu powstańców wpadło w ręce nocnej warty z Wrotnowa i Międzylesia. Najpierw schwytano dwóch powstańców, którzy, otoczeni przez chłopów na polu, bezskutecznie próbowali się bronić za pomocą wykonanych domowym sposobem bagnetów. Przed wieczorem straż złapała dalszych siedmiu uciekinierów z Treblinki. [...] Schwytanych zamknięto w prowizorycznym areszcie – zaadaptowanej na ten cel piwnicy – a następnego dnia wydano w ręce żandarmerii. Zanim jednak wezwano żandarmów, uczestnicy chłopskiej obławy starannie przeszukali złapanych22..". 

W dodatku Grabowski powując się  na akta sprawy pisze, że :'...Matusik rozkazał tym ludziom wyłożyć wszystko co tylko mają, zaś Kozłowski zbierał wszystko co tylko wrzucili do chusty: złoto, którego było bardzo dużo, pieniądze, maszynki do golenia, portfele, pierścionki, kolczyki złote i inne kosztowności ze złota...". 

Chodziło o sołtysa Hipolita Matusika ze wsi Międzyleś i 4 członków chłoskiej nocnej straży z tej wsi, którzy po wojnie stanęli przed sądem.

Jak pisze na str. 321 recenzji w Glaukopisie dr Piotr Gontarczyk, :"...Po wojnie czterej członkowie nocnej straży ze wsi Międzyleś i sołtys Hipolit Matusik stanęli przed sądem oskarżeni o złapanie i przekazanie w ręce Niem-ców dziewięciu żydowskich uciekinierów. Od pierwszych zeznań świadków do wyroku końcowego sądu było jasne, że bezpośrednim powodem obławy zorganizowanej przez chłopów z Międzylesia były liczne napady na wieś – przede wszystkim zwykłych polskich bandytów, którzy regularnie porywali krowy, świnie, kury i wszelki inny dobytek. Niektórzy z rolników byli okradani wielokrotnie, tak że ich gospodarstwa były już do szczętu złupione. A tragiczne wydarzenia, które doprowadziły do złapania we wsi w sumie 9 Żydów, rozpo-częły się od bandyckiego napadu na dom rodziny Bartników...".

Na str.322 :"...że pierwsi dwaj ze złapanych osobników byli tymi, którzy napadli dom Bartnikowej nie budzi wątpliwości, o tyle pozo-stali osobnicy zostali złapani w innych okolicznościach....". Zatem w chłopską obławę trafiło 7 uciekinierów z Treblinki, ale to był tragiczny przypadek a nie zaplanowana akcja "chłopskich wolontariuszy Holocaustu" . Sąd te wyjaśnienia uznał a Grabowski - nie.

Straż chłopska ze wsi Międzyleś broniła swego dobytku a nie "polowała prawie zawodowo na uciekinierów  z Treblinki". W dodatku Grabowski powołując się na sentencję wyroku pisze o owych portfelach, pierścionach, kolczykach i złocie, którego "było bardzo, bardzo dużo" a czego w sentencji wyroku - NIE MA. Chłopi z Międzylesia NIE DZIELILI SIĘ ŻADNYMI KOSZTOWNOŚCIAMi.

To zresztą Grabowski ukuł "sentację", że kiedy "chłop ukrywa Żyda, to sobie sprawia złote zęby  a żona złote kolczyki". Albo podobnie. Taki myśliciel ten Grabowski.

Szanowny @betakcool...też wyraziłam takie zdanie gdzieś powyżej do pani Panthery..Lecz nie należy tego zaniedbać i ciągle nagłaśniać w "eterze",bo inaczej pójdzie to w zapomnienie ,a te fałszywe dzieła będą królować. Obawy ,że pozwy żyjących świadków przez naszą Temidę zostaną odłożone w czasie -są uzasadnione...Tak nie może być... Ja osobiście "wtykam" gdzie mogę" postawę" takich autorów- piszących historię na nowo...

Pewnie ją Sakiewicz jakiegos zlecenia pozbawil, bo od początku, jak tu się zalogowała wciąż tylko pyszczy.
Jej wpisy wyglądaj jakby były zleceniem z innej puli.

No to w tej Treblince musiał panować luz i swoboda,skoro uciekając stamtąd mieli przy sobie ''bardzo,bardzo dużo złota'', Nikt ich tam nie zrewidował,nie ograbił?

Przekupili wartowników?

ja tez mam takie wrazenie...

Tylko JAKIM CUDEM WCIAZ TU SIEDZI  skoro inni wylatuja za stokroc lagodniejsze rzeczy?

To jest też temat, ale nim zajmują się już  lewacy na Zachodzie i to bardzo energicznie. Mają do dyspozycji media, kasę i dostęp do źródeł czyli do informatorów od strony Palestyńskiej. Ja bym zostawiła ich wszystkich razem, żeby się kotłowali we własnym sosie, bo nam wystarczy kłopotów z rozliczeniami przeszłości.  Wychodzi na to, że kształtuje się samorzutnie jakaś "specjalizacja". Poza tym, problem kłamstw i przeinaczeń w książce rzekomo naukowej "Dalej jest noc" dotyczy  instytucji polskiej a dokładnie intytucji podlegającej rządowi RP i opłacanej przez polskiego  podatnika a autorami są  w dużej mierze - obywatele polscy. 

Nasze państwo ma środki, ale chyba nie ma chęci, aby prostować te grube przeinaczenia rzeczywistości okupacji niemieckiej w Polsce.  W końcu kiedy grasował Jan Tomasz Gross, można mu  bylo odebrać jakiś order. Ale nawet tego nie zrobiono. Więc o prawdę w polskiej historii II WW ze szczególnym uwzględnieniem ekssterminacji Żydów - zadbała juz "siła wyższa" a i obywatele chyba sami okazywali Tomaszu Grossu tak wylewną wdzięczność, że się na stałe wyprowadził do Berlina.

Raczej podejrzewam, że chodziło o tę słynną "jedną wielką ucieczkę" głównie jeńców sowieckich żydowskiego pochodzenia. Jeńców sowieckich- uciekinierów  i bez tego był w okolicy dostatek i tak jak pisał w książce "Zapiski oficera Armii Czerwonej" Sergiusz Piasecki, zajmowali się m.in bandyterką i napadali na gospodarstwa rolne (niewykluczone , że wg jakiegoś klucza partyjnego) oraz rabowali, palili, gwałcili i mordowali.  Stąd w niektórych okolicach pojawiła się chłopska samoobrona. A chłop bronił swojego, bo przecież musiał oddać kontyngenty. Bo jak nie, to lądował w obozie i sam statystycznie przeżywał 3 miesiące. Ale takie detale zdecydoewanie nie interesują eksperta Grabowskiego i jego uczonego a także uczciwego - zespołu.  

"kadzi" regularnie  Corullusowi, co zapewne w jej mniemaniu stanowi to wystarczający glejt na opluwanie polityków PiS-u.

Tu można postawić hipotezę badawczą że pewne gwiazdy celebrycki to są tylko słupy dla bardzo różnych dziwny ruchów finasowych.  Przecież nagła koniunktura na dane dzieła/celebrytę  to możliwość legalizacja środków finansowych.

Nie potrafie rozczytać projektu szafiarek - córa Tuska z zysku z bloga to chyba i mieszkanie w Wawie kupiła za gotówke lub  cuś w ten deseń.   

Choć nie do końca to jest łatwe bo jeden recydywista sprzedawał bardzo drogo bohomazy biznesmenowi a ten odliczała chyba VAT i zgubiła ich pazerności zamiast po parę tysi od sztuki to były setki tysi.

I co do pani menadżer z klubu nocnego a obecnie szacownej pisarki Blanki – ot koniunktura chyba siad książki na wyprzedaży a partner [czytaj opiekun finansowy] zakończył projekt promocji.

Taki mariaż półświatka i bohemy - golimy frajerów i kasa się zgadza.

Blance zostały po projekcie dziary i średniej jakości efekt operacji plastycznej i chyba kasa [a może to i tak była to jej własna od początku tylko że teraz to już uprana].

Te nadmuchane to z reguły własnej kasy na początku nie mają. Nie wiem czy się cieszyć, że taka Siwiec nie została pisarką, a przecież mogła...może nie potrafi czytać?

A co do fenomenu Tuskowej szafiarki - oczywiście wykorzystała swoje 5 minut wspaniale, z pewnością ten biznes przynosi spore zyski "znanej" szafiarce, bo firmy zrobią wszystko, żeby się zareklamować i nakręcić sprzedaż. Ale aż mieszkanie w Warszawie to wąpię, przecież 30 metrów nie kupiła. No ale może bonusik od taty dostała.

@pink-panther

Po przeczytaniu Pani tekstu każdy może sobie wyrobić swoje własne zdanie nt. wartości (bo cenę, jaką zapłacili polscy podatnicy za regularne pichcenie i serwowanie z szabasowej lady antypolskich pasztetów, z jakichś okruchów przeciekających do publicznej wiadomości możemy sobie choć przybliżyć) "naukawych" wysiłków niejakiego Grabowskiego i niejakiej Engelking.

Ale cena ceną, wartość wartością, natomiast kluczowy jest tu modus operandi całej tej kamandy, a moim (i całkowicie niesłusznym) zdaniem nazywa się on BEZCZELNOŚĆ.

Tak na rympał, na grandę, czy na - a co! -  chama, to w naukach ścisłych (a ja w wykształcenia inżynierem jestem) się nie da, bo koledzy śmiechem by zabili.

Ale w tych wszelkich paśnikach pseudohumanistycznych, jak się humbug stosownym sosem podleje, to nie tylko uchodzi,  ale i powodem do nobilitacji jest.

Pytanie brzmi: DLACZEGO tak jest?

Każdy (prawie) wie, dlaczego: bo im (i im podobnym) WOLNO,

Ale dlaczego im wolno?

Wolno, bo skoro rzekomo najważniejsi politycy w PRL-bis lansadują przed takimi pajacami jak Jonny, skoro agenci obcych służb piszą sejmowi PRL-bis ustawy, a w sprawie zabójczego 447Act sam Prezes modelowo rżnie głupa, to znaczy, że wszelkiej maści "naukawcy" mogą na nas pluć do woli, a jak im taka fantazja do głowy przyjdzie, to mogą i obsikać - i  (pardon) obesrać.

A IPNu nie trzeba niszczyć: wystarczy, że obsadzi się go ekipą z POLIN i wtedy dopiero wszystko będzie (jak powiedział Rywin podczas biznesowych negocjacji z Michnikiem) - koszerne

 

Czasy ponure, temat ciężki to tak dla rozprostwania kości - trochę plotek. 

Projekt Siwiec - o grubsza kasa - robiona szybko i prawie na rympał. Dziecię nie mogło robić w muzyce brak pierwszego stopnia umyzkalnienia [nie słyszy czy grają czy nie ] ani w aktorstwie nie drewno a korund tak twarda   został tylko modeling. Jak tu stworzyć pisarkę jak dwóch zdan złożonych  dziecię  nie wypowie.

To trzeba by geniszu jak Westa który z Kardasianki zrobił kobietę. I z zadrością nie jedna chętna na podobny los  która z Kardasianką miała styczność przyznaję że o dziwo to ciepłą i serdeczna dziewczyna [choć z patologicznej rodzinki] którą się ktoś zaopiekował.

Córa Ryżego ta słynna szafiarka - tam coś jest jeszcze bo do niej długa kolejka chętnych darczyńców a braciszek Michał na etacie z tyle co siostrunia za godzinę robienia  min przed fotografem dostaje  a jak chciał dorobić to starego umoczył. 

Choć już tak bardziej serio - jest pewien dziwny trend te celebrytki [aktorki, pisarki, redaktorki i prezenterki  z TV  itp.] są tak dobierane  pod kątem psychologicznym by nie było żadengo pociągu do samokształcenia tam nie ma nic własnego wszystko co mówią  jest jakby odtwarzane z puszki. Przykład ekolożki Kingi Rusin  ona się zna na leśnictwie lepiej od śp. profesora Szyszki a ma I stopień znajmości gospodarki lasu - wię że w  lesie jest lub nie. 

W tym trendzie mieści się  też feministyczna kadra naukowa Środy, Płatki, Szczuki z niedoszłą  wdową Diduszko  no i nieodłącznie jest w tym kręgu  ex żona Boniego. [Fakt Michał jednak nie taki głupi że to to zostawił].

I mała dygresja cesarzowa Teodora za młodu też kiepską profesją się parała ale potrafiła urosnąć do nowej roli i ją utrzymać, co się dzieje że w Polsce celbrytki i polityczki o ile nie są zwiazane z tradycją [ Pani premier Szydło] nie potrfią urosnać a wręcz  przeciwnie po wzrości zaliczają  zjazd w dół [ vide Janda , Holland, Szlezwig-Holstain czy grafini Róża niemiecki bełkot tyturalny Thun].

Pod pracą musiał się też podpisać jakiś chłop padło na Grabowskiego - miał może obiecane że nikt nie będzie drażył  tematu  i wyszukiwał niedorubek  kto to wie - bo ataki na  autorów rzetelnej rezenzji wskazują że kopułe ochroną ma.

Straszne Pan dzisiaj czarnowidztwo uprawia.:))) Niezależnie od zachowań polityków lub ich zaniechań, na co możemy mieć różne niesłuszne poglądy ( a ja mam wiele niesłusznych poglądów), to pozostaje faktem, że historia jako nauka jest jednak przedmiotem ścisłym co do zasady. Nie tak jak budowa mostów czy instalacje chemiczne ale jednak bardziej niż analizy literackie. Mam na myśli to, że tu się pracuje na źródłach takich jak archiwa, stare dokumenty,listy, wspomnienia, zdjęcia , mapy i temuż podobnież. Jej zadaniem jest ustalanie dat, chronologii wydarzeń, uczestników tych wydarzeń i roli , jaką w tych wydarzeniach pełnili.

Więc mając na uwadze tę definicję , wydaje się, że wydarzenia okupacji niemieckiej na ziemiach polskich i historia eksterminacji Żydów na tych ziemiach już dawno  zostały ustalone, m.in dzięki setkom procesów powojennych i tysiącom zeznań tych , którzy przeżyli i tych , którzy byli świadkami. A nawet tych, którzy byli sprawcami.  Co potwierdzają pisane od dziesięcioleci książki naukowe , grube i cienkie, głównie autorstwa Anglosasów, ale też Niemców i Polaków. Do niedawna nie było wątpliwości , co się wydarzyło we wsi takiej i takiej, bo jednak odbył się proces, świadkowie zeznali, winni zostali bardziej czy mniej sprawiedliwie skazani. 

To, co oglądamy od czasu pojawienia się magika JT Grossa i obecne wyczyny gromadki z Centrum Badań nad Zagładą Żydów (nieprzypadkiem zainstalowane na wydziale filozofii i socjologii a nie na historii) to rzeczywiście kpina z faktów, dokumentów i pokaz bezprzykładnego braku uczciwości naukowej. 

I rzeczywiście w wielu  specjalnościach i zawodach, ale w badaniu historii również, gdyby kogoś nakryto na równie grubych i prymitywnych przewałach , sorry, usterkach co do faktów, to zostaliby w środowisku - zabici śmiechem. I wykluczeni z zawodu, nie dostaliby promocji do następnej klasy w liceum, zostaliby wylani ze studiów, wyrzono by ich z pracy. I zajęłyby się nimi środowiskowe sądy koleżeńskie, które napiętnowałyby publicznie podobne praktyki obniżające prestiż zawodu i prestiż środowiska.

Jednak tu mamy do czynienia z grupką jakichś obieżyświatów, jedną psycholożką, dwiema doktorantkami aspirującymi , którzy NIE należą do tej części środowiska historyków polskich, którzy chcą oczyścić nauki humanistyczne od komunistycznego kłamstwa i trzymają się zasad uczciwości i rzetelności w badaniach. Oni właśnie to kłamstwo i manipulacje komunistyczne - przywracają.

Zostali złapani przez ludzi IPN na gorącym uczynku i krzyczą "łapaj złodzieja".

Trochę mi to przypomina sytuację, jak  kieszonkowiec zostaje złapany za rękę w kieszeni okradanego np. w tramwaju.Czyli na gorącym uczynku.  Jest "kupa śmiechu" i dużo wstydu. Można sobie tylko w łeb strzelić. Oni sobie w łeb nie strzelą, bo już pokazali, że nie uważają, aby uprawianie kłamstwa przynosiło uszczerbek na honorze.  No są, jakby tu powiedzieć, do wynajęcia. 

Potrzebna jest podkładka do faktury na dużą kwotę, to się ją w pocie czoła - tworzy. Tylko, że ciemny lud już to zauważył.

Serdecznie Pozdrawiam i dziękuję za kolejny dobry artykuł.

Tak się składa,że wieś Wrotnów jest ok. 13 km od Obozu  a rodzina mojej matki pochodzi z wsi Poniatowo ,która jest 2 km od Treblinki. Co roku jeździłem tam na wakacje w dzieciństwie do dziatków. Dziś z osób żyjących podczas wojny żyje ze nanych mi osób tylko moja 80 letnia ciotka i z jej opowiadań wiem w jakim horrorze żyli mieszkańcy wsi. Kilka przykładów:

Po zakończeniu wojny obronnej w starej chałupie dizatków zakwaterowali się oficerowie niemieccy bo to była wtedy nowa budowla. Najpierw gotowali i jedli Niemcy, potem ewentualnie mieszkańcy. Mając okupantów na kwaterunku z głowy miało się możliwość pomagania komukolwiek. Potem okupanci z chałupy się wykwaterowali ale wcale nie było bezpieczniej.

 W pewnym momencie codziennie szły pociągiem transporty Żydów do obozu. Z obejścia widać było pociąg jeżdżący przez pola 500 metrów za zagroda dziatków. Kolejarze na migi pokazywali transportowanym ,że jadą na smierć. Musieli uważać aby żandarmi tego nie zauważyli. Czasami z pociągu komuś udało się wyskoczyć ale zazwyczaj taką osobę z miejsca zastrzelono.

W okolicy było kilku szpicli ale oni najczęściej donosili na Polaków którzy albo przechowywali Żydów mimo całego terroru albo byli podejrzani o udział w partyzantce. Po każdym takim donosie oddział Niemców otaczał chałupę i aresztował wszystkich mieszkańców.  Dwa przypadki: 1. Okupanci otoczyli dom w którym nie było członka podziemia ( był akurat w Warszawie) ale zabrali jego całą rodzinę, trójkę nastoletnich dzieci i żonę. Z podniesionymi rękami przeszli przez całą wieś i rozwalono ich w obozie Treblinka tzw. Polskim. Ojciec rodziny po wojnie oszalał i nosił tam gdzie ich rozwalono jedzie rodzinie.2. Innym razem otoczono dom i aresztowano partyzanta wraz z dziewczyną. Zakłuto i ch bagnetami i pobito prawie naśmierć i wrzucono na furmankę i powieziono przez wioskę. Gdy oficer prowadzący postrzegł że jeniec na wozie jeszcze dycha kazał zatrzymać wóz akurat przed chałupą dziatków i na oczach babci wbił bagnet w czoło aresztanta.

Uciekający Żydzi gdy uciekli z obozu po nocach pukali do domów o jedzenie i życie. Jeśli kto miał jakieś jedzenie to dawał, ewentuallnie ubranie ale codzienny terror, szpicle, bliskość obozu , egzekucje i patrole niemieckie sprawiały że błagali ludzie aby opuścili jak najszybciej posesje bo całą rodzinę rozwalą za samo otwarcie drzwi. Ci którzy pomagali często kończyli w piachu. I tudochodzimy do kolejnej rzeczy - ukraińskich oddziałów pomocniczych w obozie Treblinka.

Ukraińskie oddziały pomocnicze pod pewnymi względami były gorsze od samcyh Niemców. Niemcy byli okrutni ale czuli jakiś dryl nad sobą i regulamin. Ukraińcy jak mieli wolne chodzili po wsiach i szukali rozrywek , fantów i gorzały. Raz zaszli do dziatków i było bardzo blisko że by utłukli wszystkich. Wchodzi dwóch pijanych Rusinów ot tak do chałupy dziatków z wyciągnięta bronią, nawaleni w sztok i chcą gwałcić babcię a dziatkowi do czoła na oczach ciotki i wujka (wtedy malutkich) przystawia pistolet i grozi smiercią. Dziadek przytomnie zagroził Ukraińcowi, że zgłosi na nich skargę do ich niemieckiego komendanta i staną przed sądem. widac podziałało to  na nich bo jak dostali wódkę, wałówkę i co ta jeszcze do jedzenie poszli sobie. Nie wątpię ,że takim tematem mamdam Tokarczuk też się zainteresuje.

Na koniec zaraz po powstaniu Warszawskim Niemcy jak się wycofywali palili mmetodycznie wszystkie wsie w okolicy dom po domu, nawet garnki tłukli w furii niszczenia. Chałupę dziatków tez spalili a całej rodziny o mało co nie rozstrzelali bo nie kwalifikowała się do marszu jeńców do punktów zboru wysiedlanej ludności.

Tyle w temacie waruków brzegowych życia w tamtym miesjcu i czasie. Proszę wybaczyć długi komentarz. Kłaniam się Pani.

To temat do którego z prawdziwą niechęcią się podchodzi- to krótko (jak się da)

1. Historię piszą zwycięzcy (albo ci co im się wydaje że zwyciężli piszą co co im się "wydaje" -sorry za banał

2. A teraz na poważnie. Trzeba  zwrócić uwagę na koła jakie się obróciło. ja się czyta NIEKTÓRE raporty np KRSpraw Wewnętrznych, czy KRSpraw Wewnętrznych, Duchownych i Oświecenia Publicznego etc (circa   i połowa XIX wieku) zwrcaa uwagę, iż CZASEM pomiędzy liniami albo i wprost wyłania się z nich na temat Starozakonnych bardzo dużo stereotypów, negataywnych emocji, etc. teraz  jest bez wątpienia odwrotnie. W obu przypadkach była to oczywista agresja werbalna.

Poza oczywistym stwierdzeniem  przepaści jaka odziela[ła] społeczności Rzplitej i społeczność Starozakonnych, widać gołym okiem że ta (dla niektórych wewnętrzna) dwustronna wojna trwa i jest w zupelnie nowym cyklu. Ona nie ustanie -nie ma na to szans.

100/100  !!!

Nie poznaje Cie,  Stanislawie...

... ale wyraznie ostatnio cos Ci sie pogorszylo...  wez moze jakies tabletki albo cos innego na polepszenie, co ?

Ta RDI to strata pieniędzy, nic więcej, podałem kiedyś artykół w krytyce politycznej temu RDI, PFN, IPN, Wójtowi Gminy Markowa, Kancelarii Prezydenta; żeby coś z tym szajsem https://krytykapolityczna.pl/kraj/wolna-od-zydow-katolicka-militarna-meska-to-faszystowski-ideal-ktory-spelnia-sie-w-polsce/, RDI odesłało mi entuzjasstycznego mejla, po czym nic nie zrobiło, pozostałe pasożyty; "jadę Pietrzakiem", też nic nie zrobiło.

To bardzo ciekawe, że zachowaly się raporty z tak odległych czasów, pokazujące mniej czy bardziej otwarte konflikty. To była sytuacja, kiedy obie nacje żyły , mniej czy bardziej poobijane przez historię. Obecnie jednej z nacji - tutejszych polskich Żydów po protu już nie ma . Ci, z którymi mamy do czynienia najczęściej wywodzą się ze staliniąt i mają wielkie związki emocjonalne i rodzinne z ZSRR i "Kominternem". Jedno więc pozostało: nie pasujemy do siebie mentalnie. No i zostały sprawy z 1939 r. na Wschodzie. O tym nikt nie chce przypominać a bez tej pamięci roku 1939 za Bugiem - nie można zrozumieć całej okupacji na zachód od Bugu i czasów po roku 1944 do 1956. Bez całej prawdy o tamtym okresie nie ma szans na spokój. Ciche urazy będą kultywowane, czasem przeradzając się w takie wykwity nienawiści jak to, co pokazała produkcja para-historyczna jw.

Ja o nich po prostu nie myślę. Dla higieny umysłowej.

Niestety nietykalna. Gdyby ktokolwiek z nas puszczał takie "bluzgi" to by wyleciał razem z monitorem.

Ale mi się już zbiera.

Dziękuję za zbieranie danych Pink Panthero.

A nie ma za co, cała przyjemność po mojej stronie.

Kochana Pani Panthero, 

dzięki za wspaniałą notkę i za ... inspirację: od dziś mój słownik wzbogacił się o nowe słowo - grosować. to o wiele lepiej oddaje istotę rzeczy niż nasze "grasować", n'est-ce pas? 

Teza Kissingera sprzd lat  i jest kategoryczna.

Element zamieszania czyli cytaty puszczone w obieg i szybko zdementowane:

Kissingera demencja czy fake news?

Jest data: Thursday September 27, 2012. 

Ja szanuję odniesienie do 'tradycji'. Jest czwartek czyli dzien gromowładnego; 

27 = 9; september = 9. A rok 2012 plus 10 = 2022.  A to wnet...

http://www.911history.de/pdfs/Israel_Hayom_Kissinger_10_years.pdf

Dzięki za linka. No i się dołuję w sobotę.  "Obróbka skrawaniem" w USA na temat "polskiego antysemityzmu" - się zaczęła i tam ma być - finał. Tutejsze "siły mądrości, piękna i dobra" jak Jan Tomasz Gross, Barbara Engelking czy Jan Grabowski ale też wspomniana też osoby związane  z Żydowskim Instytutem Historycznym, jak wspomniana wyżej w jednym z komentarzy pod notką pani Bożena Umińska Keff (bardzo rozwojowy przypadek), mają jedynie dostarczać tzw. paszy czyli "dowodów winy" i jak widać starają się jak mogą, ale wyniki są w konfrontacji ze źródłami porażająco słabe czyli żadne.  Cała ta operacja "narracja o polskim antysemityźmie w latach okupacji oczywiście "nazistowskiej"  pod ciosami recenzji PAN zaczyna się kruszyć i rwać.

Więc moim zdaniem należy się bliżej przyjrzeć temu, kto jeszcze tworzył "klimaty" i "konteksty" i "mimochodem wspominał" o "swoim strachu przed Polakami", obracając się w komunistycznym świecie dla wybranych (w domu towarzyszy pułkownikostwa Umińskich Keff była polska gosposia - w apogeum komunizmu) i mając dostęp do dóbr reglamentowanych jak mieszkania i miejsca na najlepszych uniwersytetach i najbardziej pożądanych kierunkach.

W każdym bądź razie to jest sprawa do zapamiętania. Jest szansa że Opatrzność coś podsunie.

Niewątpliwie warto zapoznać się z pozostałymi recenzjami  IPN i warto je rozpowszechniać, bowiem obecnie to Grabowski "straszy procesami" i żada rozwiązania IPN a ludzie nie wiedzą , o co konkretnie chodzi.  Więc trzeba sięgać do tych recenzji, bo przecież nie będę wyrzucać kasy w błoto i kupować książki "Dalej jest noc".

 przypuszczam: "córeczka tatusia"

Tylko że to wielki obciach dla "tatusia " mieć taką "córunię".

Niektórzy taki przypadek diagnozują krotko  "tępa dz..." Ordynarne, ale trafione (niestety)

Łoj kobito! (pahdon: "!!!") TO jest taka oczywista oczywistość, że nie sądziłam że komus trzeba to tlumaczyć. NO ale cóż -poswięcę się.

Jasne ze ta 94 letnia staruszka nie pisala tego sama -i prawdopodobnie zrobila to za nia RDI za "moje pieniadze" I chwala im za to "!!!"

BO widzisz pani -w takich procesach trzeba wykazać "interes osobisty" a ona go miała, bo obrazono jej rodzinę. "!!!" Byl podobny proces ktory wytoczyl b wiezien Auschwitz i tez musial byc ktos taki "bo mial interes osobisty" "!!!"

Teraz staruszka moze ustanowic pelnomocnika procesowego (np RDI) i oni zamiast niej beda chodzili na procesy. Nie wiem jak w wypadku jej smierci -tu muszą wypowiedzieć się prawnicy

PS

Zwiększę płatności na RDI -za siebie i za Panią. "Podatki" ida na p. Engelkin i Grabowskiego -zadowolona Pani ? 

Dziękuję za wyczerpującą i fachową odpowiedź. :))

Jak podaje  samo Centrum Badań nad Zagładą Żydów na swojej stronie internetowej, dwutomowe dzieło pt. Dalej jest noc . Losy Żydów w wybranych powiatach okupowanej Polski"  jest efektem programu badawczego noszącego tytuł:"Strategie przetrwania Żydów podczas okupacji w Generalnym Gubernatorstwie, 1942-1945. Studium wybranych powiatów.".

Program ten jest przedstawiony jako:"...Projekt jest nowatorskim, międzynarodowym interdyscyplinarnym projektem badawczym z dziedziny kluczowej dla współczesnej humanistyki. Dotyczy zagadnień rzadko będących przedmiotem badań naukowych, częściej – niestety – wykorzystywanych w publicystyce, nierzadko w sposób uproszczony czy wręcz manipulacyjny. Jego realizacja otwiera pola źródłowe i interpretacyjne pozwalające na realizację długofalowej strategii badawczej zmierzającej do wyczerpującego i reprezentatywnego opisu badanych zjawisk. Da także podstawę do prowadzenia uogólnionych analiz i budowania dalszych, bardziej szczegółowych i wieloaspektowych badań. Znacząco poszerzy bazę źródłową tematu, służąc kolejnym badaczom za podstawę do kolejnych, istotnych prac badawczych....".

Na dole tej strony jest informacja, iż : Projekt jest realizowany dzięki wspierciu finansowemu:

a) Praca naukowa finansowana w ramach programu Ministra Nauki i Szkolnictwa Wyższego pod nazwą „Narodowy Program Rozwoju Humanistyki” w latach 2014-2017,

b) Projekt jest realizowany dzięki wsparciu finansowemu: Claims Conference - The Conference on Jewish Material Claims Against Germany. University of Ottawa (znany także jako uOttawa, co widać na stronie Centrum), Social Sciences and Humanities Reaserch Council of Canada

Jak więc widać, nad "celowością" wydania pieniędzy na ten konkretny projekt czuwały  wyżej wymienione podmioty,

Zagadnienie finansowania nauki zostało określone w ustawie z dnia 30 kwietnia 2010 r. o zasadach finansowania nauki (Dz. U 2010 nr 96 poz 615) ale ta ustawa została uchylona w okresie trwania projektu jw. który zaczął się w 2014 r.  Natomiast podaję linka do tekstu  znowelizowanego z 2018 r., który jest aktualny. 

Podam może dla informacji  wypisy z ustawy  z dnia 20 lipca 2018 r Prawo o szkolnictwie wyższym i nauce (Dz. U 2018 poz. 1668 w odniesieniu do zasad etyki naukowej i jej naruszeń, co dla tej sprawy jest istotne:

"...Preambuła-każdy uczony ponosi odpowiedzialność za jakość i rzetelność prowadzonych badań oraz za wychowanie młodego pokolenia.

Art.3  pkt.2. System szkolnictwa wyższego i nauki funkcjonuje z poszanowaniem standardów międzynarodowych, zasad etycznych i dobrych praktyk w zakresie kształcenia i działalności naukowej oraz z uwzględnieniem szczególnego znaczenia społecznej odpowiedzialności nauk

Art.287  pkt 2.Postępowanie wyjaśniające wszczyna się z urzędu w przypadku czynu polegającego na:

1) przywłaszczeniu sobie autorstwa albo wprowadzeniu w błąd co do autorstwa całości lub części cudzego utworu albo artystycznego wykonania;

2) rozpowszechnieniu, bez podania nazwiska lub pseudonimu twórcy, cudzego utworu w wersji oryginalnej albo w postaci opracowania;

3) rozpowszechnieniu, bez podania nazwiska lub pseudonimu twórcy, cudzego artystycznego wykonania albo publicznym zniekształceniu takiego utworu, artystycznego wykonania, fonogramu, wideogramu lub nadania;

4) naruszeniu cudzych praw autorskich lub praw pokrewnych w sposób inny niż określony w pkt 1-3;

5) sfałszowaniu badań naukowych lub ich wyników lub dokonaniu innego oszustwa naukowego;

I o komisjach dyscyplinarnych: art 278

Art.2781. W postępowaniach dyscyplinarnych orzekają uczelniane komisje dyscyplinarne, komisja dyscyplinarna przy RGNiSW oraz komisja dyscyplinarna przy ministrze (...)5. Komisję dyscyplinarną przy ministrze powołuje minister spośród nauczycieli akademickich reprezentujących wszystkie dziedziny i posiadających co najmniej stopień doktora.

7. Komisje dyscyplinarne są niezawisłe w zakresie orzekania oraz niezależne od organów władzy publicznej i organów uczelni. Komisje dyscyplinarne samodzielnie ustalają stan faktyczny i rozstrzygają zagadnienia prawne i nie są związane rozstrzygnięciami innych organów stosujących prawo, z wyjątkiem prawomocnego skazującego wyroku sądu oraz opinii komisji do spraw etyki w nauce PAN

Jak widać, sprawa dotyczy finansowania z różnych jednostek naukowych a nawet państwowych, więc domaganie się "zwrotów" byłoby dość skomplikowane i nie wiem, czy skuteczne. 

Natomiast w tym przypadku mamy do czynienia z przypadkami określonymi w pkt. 5 art 287 tj. postępowania wyjaśniającego wszczynanego z urzędu (przez kogo?) a mianowicie: sfałszowaniem badań naukowych lub ich wyników lub dokonaniem innego oszustwa naukowego

W dodatku mamy tu do czynienia z przypadkami fałszowania badań naukowych dla osiągnięcia korzyści majątkowej a za to z naruszeniem dobrego imienia obywateli II RP narodowości Polskiej ( rasism i antypolonizm), więc takie zjawiska winny być ścigane z urzędu.

Podejrzewam jednak, że najskuteczniejsze będzie propagowanie recenzji IPN a może zgłaszanie do posłów wniosku o interpelację poselską do ministra szkolnictwa wyższego w tej sprawie i  zapytaniem o budżet tego "projektu" czyli ile kasy wydał minister szkolnictwa wyższego na ten konkretny projekt. I ile dodały instytucje kanadyjskie tj. Uniwerssytet w Ottawie i owa Komissja do spraw

http://www.holocaustresearch.pl/index.php?show=6&strona=542

http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20100960615/U/D20100615Lj.pdf

https://instytucja.pan.pl/images/2019/etyka/Ustawa_z_dnia_20_lipca_2018_r._Prawo_o_szkolnictwie_wy%C5%BCszym_i_nauce_Dz._U._z_2018_r._poz.pdf

"W dodatku mamy tu do czynienia z przypadkami fałszowania badań naukowych dla osiągnięcia korzyści majątkowej a za to z naruszeniem dobrego imienia obywateli II RP narodowości Polskiej ( rasism i antypolonizm), więc takie zjawiska winny być ścigane z urzędu."

To jest bardzo dobry temat na interpelacje poselskie.

Dzieki. ALe o ile wiem -wygral pare tysiecy i Owsik musial placic?

Tak mi się własnie wydaje. To stosunkowo krótka droga i dobrym nagłośnieniem. Reszta to jest w tym bizantyjskim systemie prawnym "paragrafem 22". A sędziowie mogliby zrobić wiele dobrego, gdyby byli uczciwi. Gdyby.

"chore tlumaczenia dla idiotowi, " -

ALEZ ONE WLASNIE po to tu są  "!!!" -   "dziecino intieligiętna inaczej"  ("!!!")

"Ja Paris " -jak to brzmi"!!!"

I jak wiele tlumaczy "!!!"

Prawie jak- panstwo to ja (Ktoz to powiedzial -hę???????????    "!!!"

Teoretycznie można "zapytać ministra", ale jak wiadomo, minister może odpowiedzieć bardzo ogólnikowo albo nie odpowiedzieć wcale. Pozostaje interpelacja poselska. Bo mamy podejrzenia nie tylko o możliwość popełnienia oszustwa naukowego dla osiągnięcia korzyści majątkowych ale jest też podejrzenie o naruszenie dóbr obywateli II RP narodowości polskiej (rasizm, antypolonizm).

Ze zaplacil -to sie dziwie przy jego doswiadczeniu procesowemu.

Bo powienien na poczatku gdy sedzia pyta, czego sie domaga -dodac ze rowniez zwrotu za koszty sadowe....

To nie jest głupi pomysł. Można zweryfikować, ile jest wart ten nowy nabytek w Sejmie RP.

To są stalinięta i one mają wielki sentyment do instytucji i organów  towarzysza Stalina na terenie PRL po 1944 r - do roku 1956 r. tylko. Potem przestaje im się podobać a już ten Gomułka to był prześladowca okrutny.

Właśnie chodziło mi o uzupełnienie interpretacji o "osiągnięcie korzyści majątkowej" (np. dofinansowanie z Kanady, ale nie tylko) bo to podwyższa karalność czynu wedle KK. A tu mamy do czynienia z taką sytuacją.  Ale nie wiem, czy to jest  par 286 KK. Generalnie w przypadku "w celu osiągnięcia korzyści majątkowej" zwiększa ciężar wielu przestępst.

Świetny pomysł!

W zasadzie ci należy powiedzeć adieu, W tym języku może zrozumiesz upadła istoto. Jak ja dostawałem lanie pałami i siedziałem na dołku to ty grzałaś kuper na wieży ajfla.

Sakiewiczowi - choć to nie moja bajka - możesz buty czyścić.

Dziękuje że wreszcie zaczyna się o tym pisać. Wcześniej jak zauważyłem to był temat tabu. Dziewcze jest pod "ochronką"

errata: nie lubić

Arab Żyd, biblijni bracia.

Kto (jaki organ) miałby w tym przypadku  wszcząć postępowanie dyscyplinarne i na czyje zawiadomienie?

Mówiąc inaczej jaki organ zwraca się do jakiego organu w sprawie wszczęcia postępowania dyscyplinarnego w sprawie sfałszowania badań naukowych pracowników x,y,z?

Unikatową cechą SN jest to, iż tu nie ma żadnego "drugiego dna", a wszystko jest tym, czym jest i nie jest tym, czym nie jest.

Wszystkie usunięcia i bany dają się wprost i jednoznacznie wyjaśnić. Jeżeli potrzebujesz uzasadnień - to mogę, zgodnie z nowym prawem [PiS] pisać je, na wniosek, za cenę jak za uzasadnienie wyroku w Sądzie Okręgowym - 150 zł od sztuki. 

Pani Paris być może mogłaby pisać mniej nowocześnie - ale jest pewne, iż nie zagraża ona Portalowi - bo nic nie knuje - nie realizuje swoich prywatnych ambicji "kosztem", nie prowadzi dywagacji do czego mógłby przydać się "nam"Coryllus" etc. przynajmniej tak to oceniam, bo się nie znamy [z Panią Paris].

Co do  krytyki PiS - jest ona potrzebna, bo jakby jej nie było, a PiS zdobył większość konstytucyjną to dopiero zobaczyłbyś, do czego jest zdolny. Politycznie jest wielu z nas z PiS po drodze - ale tylko politycznie i jak długo, to też nikt nie wie. 

Tak ogólnie to powinieneś być wdzięczny [i zabiegać o to], iż ci, co mają wiedzę o PiS, siedzą, cicho, w imię racji wyższych - bo gdyby nie siedzieli, to np. nasz kolega Ewaryst zmieniłby status na bezkrytycznego pisowskiego fanatyka, przy tym, co pisze, w relacji do cego, co napisać można.

Powiadomić organ może każdy, wtedy organ dowiaduje się i powinien wszcząć z urzędu. Zawiadamiający nie ma legitymacji procesowej [chyba, że wykaże swoją krzywdę] - ale organ jest formalnie powiadomiony i nie może nic nie zrobić, nawet jak odmówi, czy umorzy - to musi to zrobić formalnie.

W teorii nawet, jak powiadomi się organ niewłaściwy podmiotowo czy miejscowo - to powinni przekazać. Gdy zawiadamiającym jest osoba umocowana, o odpowiednim statusie - np. poseł - to z jednej strony gorzej (od razu przypisuje mu się intencje polityczne) ale z drugiej strony lepiej - bo to jest ktoś, a nie pieniacz sądowy.

Tak ogólnie, to zgodnie z doktryną prawa, wbrew temu co sądzi przeciętny wyborca PiS Prokurator Generalny jest nie tylko od wsadzania ludzi do więzienia i zaostrzania wyroków "złych sądów" - ale jest strażnikiem wymiaru sprawiedliwości jako takiego (szczególnie, iż obecnie jest to też Minister Sprawiedliwości) - może np. wystąpić w powództwem cywilnym [ogólnie to nie tylko] w każdej sprawie i zawsze - Art. 7 kpc. W przypadku tej drogi zalecałbym jednak wstrzemięźliwość.

Przepraszam ale to nie jest konstruktywna krytyka

TO sa ordynarne bluzgi nie podparte zadnym argumentem

Zasmieca ten portal

egzorcyzmowanie ma swój urok, ponieważ schładza bezkrytyczne uwielbienie dla 'bóstewka';- a jaki będzie świat po PiSie? nie będzie go wcale? zadaniowość mediów red. Sakiewicza jest oczywista i każdy kto z nimi pracował to wie [pracowałem to wiem] a politycy PiSu? jacy są każdy widzi

bycie ofiarą oszustwa najczęściej jest stopniowane;- pokrzywdzony bezpośrednio i/lub pokrzywdzony pośrednio; pokrzywdzony pośrednio zmienia status procesowy na pokrzywdzonego bezpośrednio jak poniesie realną [mierzalną] szkodę w dobrach [mienie, dobra osobiste, etc]; to jest podobnie jak ze składaniem fałszywych zeznań [po pouczeniu o odpowiedzialności karnej...], pokrzywdzonym bezpośrednio jest dobro wymiaru sprawiedliwości RP, natomiast np. zawiadamiający może stać sie pokrzywdzonym bezpośrednio jak poniesie z tytułu czynu niedozwolonego szkodę [i musi taką szkodę wykazać]; brakuje w ustawodawstwie prawa posiadania interesu prawnego przy dochodzeniu obrony wartości/dóbr wspólnych; coś na kształt obrońców praw zwierząt co to sami się za tych obrońców kreują lub 'obrońców' dóbr po ludziach zaginionych/zamordowanych/..

Ja to wszystko rozumiem - ale raczej wątpię, by wydawca pozwał Grabowskiego - bo domniemywam, iż rezultat jego pracy jest jakiego oczekiwano. Krzywda z Art. 286 musi być bezpośrednia, a nie pośrednia - np. że kogoś zwolniono z pracy, bo został pomówiony - to nie jest oszustwo, tylko utrata dobrego imienia etc. 

Oczywiście doznajemy pokrzywdzenia - jako państwo, naród i konkretne osoby - ale to trzeba ubrać procesowo i mieć świadomość, jak będzie wyglądała walka. Bez budżetu nie ma o czym mówić, można ewentualnie poddać testom polityków, by zobaczyć, kto ile jest wart.

Sam fakt zapłaty za publikację nie wynika z kłamstwa - tzn. dla bytu czynu z Art. 286 kk wymagane jest, by zapłata nastąpiła jako skutek kłamstwa, a tak nie jest (chyba,  że czegoś nie wiemy :) )

Moim zdaniem, to co pisze Grabowski to jest "popularyzacja" historii, nawet, jak ma cechy zewnętrzne pracy naukowej - biorąc pod uwagę cel. Celem jest nie docieranie do prawdy - a osiągnięcie propagandowego rezlutatu w wymiarze społecznym - a taki jest cel popularyzacji (propagandy). W praktyce zwykle wygląda to tak, że "naukowiec" odkrywa "prawdę", a "pisarz" ją beletryzuje - bo przypadkiem tę "prawdę" w pracy naukowej odkrył - ale nie bądźmy drobiazgowi. Powiedzmy, że Grabowski to Wash& go - dwa w jednym.

Zgadzam się z Pańskimi zastrzeżeniami. My tu sobie po prostu rozważamy szanse na różne scenariusze obrony prawdy i obrony interesu pokrzywdzonych. Taka burza mózgow: sporządzamy listę możliwości i oceniamy szanse powodzenia. To nie wychodzi na razie poza scenariusze  teoretyczne. Ale żeby wykluczyć te, które z różnych względów są niemożliwe do realizacji trzeba sporządzić całą mapę pola bitwy:)) Dzięki za merytoryczne wsparcie.

Czymkolwiek jesst faktycznie lub w zamiarze praca zbiorowa pod redakcją Grabowskiego i Engelking, zarówno jako dzieło naukowe czy popularyzatorskie NIE JEST ŹRÓDŁEM WIEDZY, niezależnie od tego, że nie spełnia elementarnych kryteriów dzieła naukowego, choćby zaczynając od doboru próbki badawczej i niejednolitości formalnej i historycznej jednostek administracyjnych przedstawianych błędnie jako "powiaty", nie mówiac o tym, że 4 z 9 "powiatów" znajdują się w zachodniej częsci dawnego województwa krakowskiego.

Co do domniemanych celów możemy sobie snuć różne przypuszczenia, ale z pewnośćią celem nie była tzw. prawda materialna i obiektywizm. Nie wiem, dlaczego jako podatnik mam wydawać kasę na tak karykaturalne przedsięwzięcia i promować tak podejrzanych moralnie "naukowców'. 

"Malowany ptak", tylko  taki  bardziej ufryzowany na "naukowo".

Paradoksalnie "autorzy dzieła" udowodnili tezę odwrotną od zamierzonej. Stało się to dzięki, m. in., Pani. Z Pani notki wynika, że nie da się źle pisać o Polakach nie fałszując dokumentów. Z jednej strony to jest rewelacja na 1600 stronach. :) Powstała "drukowana kurtyna", jak tego typu "dzieła" nazywa Scheuring HZ autor książki "Czy królobójstwo" na temat otrucia króla Stefana Batorego Wielkiego i pewnie "autorzy dzieła" liczyli na to, że nikt tego nie przeczyta. Znaleźli się jednak "smiałkowie" i nie dojść, że przeczytali to jeszcze pokazali przeinaczenia.
Jest mała szansza, że minister "pobożny" cos zrobi, ale możnaby przy pomocy "ludzi dobrej woli" powysyłać równolegle z "dziełem" publikacje Gontarczyka i Domańskiego. Z ustaleniem miejsc gdzie trafiły egzemplarze "dzieła"  nie byłoby kłopotu.  Tutaj nie ma już takiego ryzyka jak w protestach, dochodzeniu sądowym, itp. Mogłyby trafić publikacje Gontarczyka i Domańskiego w miejsca gdzie są mówi o Polakach, żeby mówiący mogli poznać prawdę lub chociaż ulotki gdzie można znaleźć te publikacje.

"...jak ktoś chciałby dowieść w sądzie, życzę powodzenia."; "W przypadku tej drogi zalecałbym jednak wstrzemięźliwość." To są Pana cytaty, te i dziesiątki innych skłaniają mnie do tezy:  żeby uniknąć zbyt wielu słów, posłużę się analogią. Truizmem jest stwierdzenie, że historię piszą zwycięzcy,. czyż nkt się nie zastanowia, że zwycięzcy piszą także prawo. Prawo, które twierdzi, że opiera sie na równości stron. Ponieważ nie ma takiego dziwolągu w naturze, jak równość stron, stawiam wniosek, że jakiejkolwiek próby wygrania w sądzie i oczekiwanie sprawiedliwości jest nieosiągalne, także w tej omawianej w tej notce.  Fikcją jest bowiem sprawiedliwość, gdzie jedną stroną medalu jest sędzia, prokurator i obrońca i zależnie od okoliczności (zwycięzcy) pozwany lub powód. Po drugiej zaś wołający o sprwiedliwość. Końcowy truizm, równi, my ludzie jesteśmy tylko w obliczu Boga.

Powyższe nie znaczy, że mamy przestać szukać sprawiedliwości i prawdy mając ku temu umiejętności. Te umiejętności, to chyba najtrudniejsze pytanie, kiedy nie jesteśmy już maluczki.

Przypomnę tylko reakcję p. Paris po śmierci Śp.Helenki Kmieć.Kto jest tu dłużej,to pamięta.Można tę reakcję ,zachowując odpowiednie proporcje,przyrównać do meneli po śmierci Śp. prezydenta Kaczyńskiego i 95 Polaków.Pan Coryllus stworzył wielkie dzieło-SN,pisze świetne książki,ale najbardziej spektakularną Jego zasługą jest skupienie w jednym miejscu setek,jeśli nie tysięcy b.mądrych ludzi,patriotów.My wszyscy,a napewno ja od nich się uczymy.Czego można nauczyć się od bluzgającej na prawo i lewo p. Paris doprawdy nie wiem.Co ona wnosi do tego portalu,czyją jest kuzynką nie wnikam.Była upominana kilka razy przez Gospodarza i na chwilę pomogło.Ale tylko na chwilę.Pan Bendix ma rację co do meritum,ale proszę nie zarzucać nam"wyjechanym"-jak to się w Polsce nowomodnie mówi-wygrzewania się cieniu....Większość tych "wyjechanych" chętnie by się z Panem zamieniła w tym ja.Nie czytam p.Paris,bo nie ma czego czytać.A nawet gdybym chciał to i tak tego nie rozumiem-pogubienia,kropki,wykrzykniki.Ta panie wiecznie wrzeszczy.Ale nie rozumiem pewnie dlatego,że jestem "wyjechany"od 33 lat.

Przepraszam Panią Panterę,że akurat pod Pani kolejną świetną notką.Już znowu milczę,czego i p. Parys życzę.

Tak...

... Pani Panther'a  zrobila  swoim wpisem i dyskusja pod nim GIGANTYCZNA  prace... wlasciwie dla mnie - to  skompromitowala ten caly, dety "zespol swiatowych" naLukAFcUF przedmiotowej recenzji  DOZYWOTNIO  !!!

A przy okazji  OGROMNE  GRATULACJE  za dobrze wykonana prace naleza sie przede wszystkim dr Domanskiemu i Gontarczykowi. 

Odpowiada to Panu???

Paris @bendix 10 listopada 2019 03:5310 listopada 2019 16:14

Popros  blizsza rodzine, CWOKU  JEDEN...

... i tak ogolnie - BURAKU, nie znasz co  to  zdolnosc honorowa i dobre wychowanie za grosz... pluc ci w gebe, to powiesz, ze deszcz pada... pisze ci KOLKU, po raz wtory  NIE  JESTEM  U  CIEBIE i dla mnie CHAMIE,  ciebie  NIE  MA - nie ty tu jestes od ustalania regul i wez sie ode mnie grzecznie  od****dol  !!! 

DOprawdy nie spodziewalam sie tego po Panu...

No, ALE POCHWALILA PANA WPIS!

Pozwy o ustalenie i/lub uznanie ale kwestia interesu prawnego jest otwarta; konfrontacje sądowe wielokroć wywołuje się w celu zebrania dowodów lub sprowokowania emocji ... no i jest to wejściówka do mediów z tematem

Proszę jaśniej z tym celem. Czyim, jakim, czego, dla kogo? Sprawiedliwość z przymiotnikiem? Kiedyś była doraźna, więc lepiej bez przymiotnika.

Kiedyś sprawa była prosta: za złamanie zasad i ordynarne manipulowanie dokumentami naukowiec  w niesławie był w trybie nagłym wyrzucany z posady. Inna sprawa, ze takie sytuacje praktycznie NIE występowały, bowiem dobór do zawodu naukowca i do posad na uczelniach opierał się na mocnych zasadach oceny zarówno inteligencji, dorobku naukowego jak i tzw. zdolności honorowej. W II RP zaczęły się już problemy (sekowanie prof. Konecznego za krytykę Piłsudskiego) ale jednak do 1939 r. nauka polska była dziedziną cywilizowaną. Nikt nie musiał zastanawiać się nad paragrafami KK. Od 1939 a zwłaszcza od 1944 r. wszystko uległo zmianie. Donoszenie na kolegów czyli zdobywanie w UB specjalności nie-harcerskiej TW - stało się "cechą niewykluczającą" a wręcz przeciwnie. Jednak największa rewolucja związana była z przynależnością do określonej partii politycznej a do 1956 r. jeszcze do określonej nacji . Przypadek wymuszenia odejścia wcześniej na emeryturę prof. Tatarkiewicza przez grupę "brunetów-politruków" najlepszym przykładem.Naukowcy sprzedają się za czapkę  gruszek obcym za różne niepiękne usługi na niekorzyść RP a do karier naukowych na kierunkach humanistycznychprzyjmuje się miernoty bez zdolności honorowej. UKoronowaniem upadku jest powstanie przedmiotu "gender" i obrona tegoż przez "najwyższe czynniki. 

Oj, bystry...

... ten stary, czerwony cwaniak  !!! 

A przy okazji widac jak pieknie i zgodnie glosuja "nasi wybrancy"... narodowi, patriotyczni i zatroskani wielce... normalnie cud-miod  !!!

Za wcześnie dyskutować o tych sprawach. Znamy realia polskiego sądownictwa a odłożenie procesu w sprawie Edwarda MAlinowskiego przeciwko Grabowskiemu i Engelking daje pogląd na to, czego się spodziewać. My sobie po prostu luźno dyskutujemy o tym, jak ewentualnie można dochodzić sprawiedliwości i prawdy w sprawie tego grubego fejku. Nie idziemy jutro z pozwem do sądu. Media też znamy i wiemy na co mozna liczyć.  Tak więc raczej chodzi o stan świadomości opinii publicznej co do tego, czego konkretnie dopuścili się ci ludzie. Na razie tyle wystarczy.  

jakiejkolwiek próby wygrania w sądzie i oczekiwanie sprawiedliwości jest nieosiągalne, także w tej omawianej w tej notce. 

Tak nie jest - w sądzie można wygrać, ale to jest gra, teatr - trzeba wiedzieć, jak to działa - sama znajomość prawa nie wystarczy, a i obycie procesowe to zwykle za mało. Praca, determinacja i wiedza o mechanizmach - oraz kolejne iteracje, które pozwalają trafić na przyzwoitego sędziego - czy takiego, który stanie po naszej stronie z powodów sobie znanych.

Potrzebna jest głęboka wiedza o ludzkich motywacjach i mechanizmach środkowiskowych.

Nie każdy ma tyle czasu, by wziąć udział w porocesie (czy kilku) trawających po 5-10 lat - bo to jest wojna, a wojna pochłania zasoby, niszczy życie uczestnika i jego najbliższych. Trzeba mieć tego świadomość, gdy się wkracza na scieżkę prawną w poważnej sprawie. Organy mają szerokie możliwości - i potrafią z nich skorzystać, tzn. z pokrzywdzonego można stać się domniemanym sprawcą - np. zawiadomienia o niepopełnionym przestępstwie (Art. 234 kk).

To nie jest kwestia prawa - a praktyki prawnej - tzn. obchodzenie prawa za pomocą mechanizmów procesowych, w tym  z wykorzystaniem przewagi siły - w przypadku, gdy nie da się obejść prawnie - obchodzi się "na żywca" - np. zawiadamiający pisze, że ukradi mu fortepian, a prokurator umarza sprawę kradzieży roweru. Po zaskarżeniu sąd nakazuje kontynuować śledztwo - a prokurator znowu pisze, że roweru nie znaleziono. Po kilku podejściach umorzenie staje się prawomocne. Przykład z rowerem i fortepienem rozumie nawet laik - ale gdy materia dotyczy czegoś bardziej skomplikowanego - to zaczyna się tłumaczenie, że może ktoś się pomylił etc.

... za 5 lat  !!!

Kiedys tez oplata cmentarna byla za  20 lat, podobnie jak w Polsce. A tych grobow sa 2... wiec to jest 3600€  za 5 lat.  To jest rozboj w bialy dzien.

"A to jeden z filarów cywilizacji europejskiej: grecka starożytna filozofia. Zastanawiam ssię, czy Grabowski i Engelking do niej należą..."

I w ten sposób doszła Pani własną drogą mniej więcej do tego samego co prof. Koneczny ;)
Żydowska cywilizacja nic nie czerpie z greckiej filozofii w związku z czym m.in. klasyczne rozumienie prawdy jest dla nich zupełnie obce. W rezultacie  żydowska "prawda" ma związek z faktami bardzo luźny, a głównym kryterium "prawdziwości" jest to czy służy bieżącym celom czy nie.
To jest taka specyficzna mentalność wykształcona przez dziesiątki pokoleń, którą jak na dłoni widać właśnie u tych wszystkich Grosów, Engelkingów czy Grabowskich.

W tym świetle jest wielkim nieporozumieniem, że ich prace traktuje się powszechnie z całą powagą jako naukowe bo z nauką i rzetelnym badaniem faktów nie mają i nie mogą mieć wiele wspólnego. W zasadzie to każdą żydowską pracę pretendującą do naukowej, zwłaszcza w tak wrażliwej dziedzinie jak historia, należałoby z definicji uznawać za nic nie warte wyssane z palca wymysły do momentu aż zostanie obiektywnie dowiedzione, że jest inaczej. 
Jedyna pewna i niewątpliwa wartość takich "prac" to obrazowanie stanu umysłu ich autorów.

Inna sprawa to dlaczego polskie ("polskie"?) władze to finansują.
Koncepcja haraczu jest ciekawa, ale zakłada dobrą wolę, która ugina się dopiero pod zewnętrznym przymusem. Tylko najpierw tą dobrą wolę należałoby jakoś dowieść - a z tym może być dosyć trudno bo różne fakty z różnych dziedzin wydają się wskazywać raczej na coś przeciwnego.
No i ciekawe też dlaczego tego "haraczu" jakoś nie musi płacić Ukraina, Estonia czy Litwa...

Art.442kc to wskazana cezura wojen 20 letnich A de facto o wiele dłuższych i wyniki wcale nie oczywiste

Ona nie będzie milczala

a ja sądzę że ten przypadek kwalifikuje sie już do egzorcyzmowania, bo to typowe objawy opętania: plucie na wszystko, chamstwo, słowotok (opętany MUSI OPLUWAC) itp. Mamy wszak w tym gronie osobę duchowną -moze by pomogl tej biednej opetanej istocie?

czyją jest kuzynką nie wnikam

Czyż nie jest to smutne, że nawet tu, gdzie tyle mowi się o "dynastiach staliniat" etc -

rządzi prywata i pociotki?

Też nie jesteś u siebie. Jesteś poniekąd w miejscu publicznym.

Proszę poczytać co codziennie wypisuje Pani Paris. Widzę jakieś klapki na oczach.

Opluwanie osób publicznych będących daleko, sprawia, że mikroskopijna część tej "meli" pada na osobę, a reszta na tubę propagandową w jaką przyodziano/przydziały się te osoby. Opluwanie osób nie publicznych powoduje opluwanie rzeczywiste.

... t.1-2 red. Barbara Engelking, Jan Grabowski, Warszawa 2018 

Czepiam się, jak tonący brzytwy, skojarzeń z protezami cyfrowymi w tle. Bowiem 60 lat wcześniej w roku 1958 początkujący pisarz a przyszły noblista, Elie Wiesel, opublikował książkę Noc czyli La Nuit, témoignage [świadectwo], Les Éditions de Minuit [Wydawnictwo Północ] - 1958.

NOC to słowo klucz w słowniku Elie Wiesela. Docent po francuzku pisze, że książka pod tym tytułem  to 'świadectwo'. Angielski wali jak należy:  "including Night, a work based on his experiences as a Jewish prisoner in the Auschwitz and Buchenwald concentration camps."  Inni unikają fiksacji co to za gatunek literacki.

Czy aby pozycja Dalej jest noc. ... to nie jest takie interdyscyplinarne naukowo-poetyckie nawiązanie do La Nuit ? W książce tej bowiem autor opowiada m.in. o tatuażu jaki wydziergano mu w Auschwitz. Po dziesięcioleciach podejrzliwi dociekliwi dotarli do nazwiska i imienia tej właściwej osoby, która miała rzeczony numer wytatułowany. 

Elie Wiesel pozostał przez całe życie 'człowiekiem legendą' z Auschwitz i Buchenwald. 

W sobotę, 9.11.19,  z rana leciała nocna audycja w radio F. odgrzewająca stare kawałki. Załapałem się na wznowienie wywiadu z 02.02.1972.  Taki seans działa nawet po dziesięcioleciach.

Elie Wiesel, pisarz a zarazem 'Holocaust survivor', opowiada od minuty 21'55'' do  22'51''  o słowie kluczu '' la nuit" w swojej twórczości...  Od 36'00'' o górach pieniędzy i złota w Auschwitz-Birkenau...

https://www.franceculture.fr/emissions/les-nuits-de-france-culture/les-mots-cles-elie-wiesel-1ere-diffusion-02021972

Jean Charles Szurek,  emerytowany francuzki pracownik naukowy, dał się poznać w Paryżu w trakcie lutowej konferencji  (21.-22. lutego b.r.) wprowadzającej Nową Polską Szkołę Historii Shoah. Po konferencji opublikował paszkwil na patriotów w lewackim Libération.

Dopiero dzisiaj na spokojnie przeczytałem tekst i komentarze. Dzięki wielkie za wrzucenie do obiegu.

My się oburzamy na kłamstwa, często z naszego punktu widzenia skrajnie podłe, a to jest po prostu żydowska tzw. hagada.

Pozwolę sobie zacytować ks.prof.W.Chrostowskiego:

"(...) mentalność i kategorie grecko-rzymskie są bliższe obiektywizmu jako żmudnemu docieraniu do prawdy i jej ustalaniu. Chodzi o prawdę, która powinna być uznana i przyjęta przez wszystkich ludzi. Natomiast hagada postrzega świat ze specyficznie żydowskiego punktu widzenia. Nie chodzi w niej o obiektywizm, lecz o subiektywizm wynikający z pojmowania i przeżywania żydowskości. O ile, używając kategorii grecko-rzymskich, pytamy, co jest dobre i prawdziwe, o tyle na gruncie hagady dominuje pytanie, co jest dobre i prawdziwe dla Żydów."
https://wszystkoconajwazniejsze.pl/prof-waldemar-chrostowski-hagada-sila-opowiesci/

Dzisiaj mit o niewinnym żydowskim narodzie przez wszystkich prześladowanym i mordowanym stał się istotnym składnikiem żydowskiej tożsamości, dlatego kłamią i będą kłamać aby ten mit dalej rozwijać i umacniać.
A to, że kłamstwo ma często bardzo krótkie nóżki wcale ich nie zniechęca ani nie deprymuje, vide pan Jair Lapid i jego "zamordowana" babcia.
Kto spośród Żydów się z tego wyłamuje i jednak sięga do faktów to błyskawicznie staje się znienawidzony, czego przykładem choćby przypadek H.Arendt.
Awersję do faktów doskonale też widać na przykładzie Jedwabnego - "prawda" o tysiącach w stodole została już ustalona i żadne fakty tego nie zmienią, a na wszelki wypadek nie wolno ich badać (tu podziękujmy wiadomo-komu).

Więc oni na takiej hagadzie budują swoją tożsamość i można byłoby z politowaniem pokiwać nad tym głową gdyby nie to, że tzw. świat naiwnie bierze te bajki za obiektywną prawdę zupełnie nie zdając sobie sprawy z fundamentalnej różnicy żydowskiej mentalności. A co gorliwsi aparatem państwowego przymusu tą "prawdę" wręcz narzucają siłą zakazując nawet rzetelnych badań tematu.
Drugi problem, ściśle związany z pierwszym, to oczywiście taki, że znalazła się całkiem spora grupa cwaniaków, która te mity postanowiła zmonetyzować wymuszając na swych ofiarach olbrzymie haracze. A trzeci, że państwo polskie jeszcze te ich opowieści z mchu i paproci finansuje...

"Nie wiem naprawdę czemu miało służyć 700 tys. na tłumaczenie Tokarczuk. Co to miało być. Literatka z niej łagodnie mówiąc mało lotna a jeszcze te wstawki z "polską kolonizacją" i "trzymaniem niewolników" to jakaś politgramota żywcem z 1939 r. wzięta z Czerwonego Sztandaru. Zapchają tym towarem wszystkie biblioteki publiczne i wstawią do lektur obowiązkowych. Ale młodzież teraz na szczęcie nie czyta  tego chłamu.  Tak więc rzeczywiście mają problem.:)))"

Ponoć niejaki Hartman na prezydentkę ;) kołtuna podał :))) Więc te 700 tysiaków z naszych podatków to ten... Znaczy - klasyka eskimoska w tenkraju.

Skądinąd yntelygencja /szpagatowa, zapewne/ wypożycza w mojej bibliotece książki kołtuna, zatem mam absolutny luksus co do dostępu do interesujących mnie tomów. Naturalnie oświadczyłam, że nie zaliczę się do czytelników kołtuna, co panie bibliotekarki przyjęły ze zrozumieniem :)

Zaczynają w piętkę gonić, skoro noblistkę chcą "na prezydenta". Chociaż pan Hartman jest znany z wielu różnych dziwnych pomysłów i wypowiedzi. Nie wiadomo, czy kiedy to mówił, był w stanie "pełnej świadomości":))) Wiadomo, że oni z kolei mają taki stan świadomości, że od 1939 r. a jeszcze bardziej od 1944 - należy im się suto zastawiony stół, mają mieć płacone duzo i szybko i nawet wiadomo za co.

Za to,żeby oszkalowali i oblali szambem: ziemian,. księży, zakonnice, pobożne parafianki, rodziców konserwatywnych, Polaków "jako takich" bo to i "z szablami na niemieckie czołgi" i 'wojna przegrana w 2 tygodnie a właściwie w 7 dni, a to całe Powstanie Warszawskie to był tylko smród, brud i ubóstwo i morze krwi niewinnej . Krótko mówiąc, zamówienie jest stałe "od tamtego roku" i  kolejne "drużyny Mordoru" borykają się z tymi zadaniami, ale wiedzą, że będzie zapłacone dobrze i szybko, więc robią co mogą. A poza tym słowo "piiiisarz" to prawie tak dobre towarzysko jak kiedyś "hraaabia". Jeśli tylko nie będzie przymusu czytania, to ja to zniosę:))) W końcu Putramenta i Wasilewskiej Wandy nie czytalam, i jakoś żyję.

A teraz po prostu nie czytam NIC , co jest lansowane przez tzw. czynniki od kultury i mam spokój. Kiedyś się dokonałam próby bycia inteligentką i dokonałam zakupu "Madame" pana Libery ale nie porwało mnie to, chociaż w porównaniu z resztą, którą kartkowałam w bibliotece to i tak było sympatyczne. I od tej pory już nie próbuję zostać "inteligentem III RP" i pozostaję ciemnym ludem, czytając czasem Sergiusza Piaseckiego, czasem parę stron Mackiewicza Józefa (omijam fabułę bo potwornie dołujące a ile można) i jakoś żyję bez kontaktu z kulturą wyższą III RP:)))  

Myślę, że od lat kołtun  nie ma brania, ale jest cicha zmowa milczenia:)))

http://dakowski.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=26413&Itemid=100

Proszę bardzo :)

/Uff... Nareszcie przysiadłam przed laptopem, no ale za to kędziory peruki króla Michała Korybuta Wiśniowieckiego są w polu :) Że też oni musieli w tych perukach, cholerka.../

Nie, no czynniki od kultury mogą nam wskoczyć :) Czytam wspomnienia i literaturę faktu. Historię. Listy. Takie tam... Wspomnienia ziemian czytam zachłannie do roku 1944 mniej więcej, lub do 1939. Potem - wymiękam... Serce się kraje... 

A już tzw. michnikoidalnego niezbędnika inteligenta nie powiesiłabym nawet w sławojce /gdybym taką miała/. Howgh! Ja mam tutejszych /inteligentów/ - opętanych michnikowszczyzną. Jasssny gwint... 

Dzięki za linka.

Rzeczywiście jest  blokada w pewnym momencie bowiem zwyczajnie  organizm nie wytrzymuje takiej ilości potwornych informacji o ogromie krzywdy, zbrodni, rabunku i zniszczenia - bez happy endu. Nie ma happy endu na ziemi ale jakaś sprawiedliwość i to mnie uspokaja. Ale jak nie mogę nadal czytać wspomnień z Rzezi Wołyńskiej, tak samo nie mogę nadal zmagać się z tymi wszystkimi historiami o unicestwieniu pewnej cywilizacji przez dziką chamską bandę prymitywow. Ich potomkowie robią teraz za "arystokrację". Ilu z tym parazytom chciałoby się powiedzieć: "Dumaj ,nie dumaj, Radziwiłłem nie budjesz".

PS. Jak ktoś jest "opętany michnikowszczyzną" to nie jest żaden "inteligent" tylko biurokrata na etacie pod nazwą inteligent. Taka nazwa bez treści.

Poczekałam aż zostanie zaprzysiężony rząd i właśnie wysłałam do Koła Poselskiego Konfederacja maila z prośbą o wystosowanie zapytania  poselskiego do Ministra Nauki i Szkolnictwa Wyższego w sprawie jego działań związanych z recenzją IPN wobec Centrum Badań nad Zagładą.

Takie sprawdzam. Zobaczymy, czy wyrzucą do kosza, czy podejmą jakieś działanie.